>>> Leider muss ich ein paar Ripper und Leisten ersetzen. >>> Kann mir jemand sagen was das wohl für ein Holz ist.
Rippen würde ich mal Esche sagen. Die Rippen gehen zwar farblich in Richtung Eiche, das dürfte aber am eingedrungenen Lack liegen.
Ist aber auch fast egal weil neues Holz immer völlig anders aussehen wird als das alte. Technisch ist Esche auf jeden Fall eine gute Wahl.
Leisten? Was meinst Du? Die Planken sehen nach was exotischem aus. Heidtmann hat ja auch Yachten gebaut, da dürfte einiges aus Borneo, Südamerika oder Afrika am Lager gewesen sein.
Warum sind denn die Kielschrauben noch drin, wo die Kiele doch ab sind?
Wie soll es den weiter gehen - schön mit Baumwolltuch oder Leichentuch?
Auch ich denke, daß die Rippen aus Esche sind. Bei den Planken würde ich mich festlegen und sage Sipo (oder Sipo Mahagoni). Ich glaube, es wurde üblicherweise 4 mm starkes Furnier genommen. Ich habe mal aus einem Bootshaus in Berlin-Wannsee einen Stapel davon rausgezogen. Nächste Woche bin ich in Ritterhude beim Holzkanadier-Treffen. Da könnte ich was mitbringen. Das gibt es aber sicher ansonsten auch dort, wo mit Furnieren gehandelt wird. André
Hoi Andreas, schauen wir mal ob es noch mehr Meinungen gibt :-) ... Ja die Schrauben sind noch drin ich wollte keine grossen Löcher hinterlassen dann besser die Kupfer oder Messing Köpfe. Ich bin aber noch nicht sicher. Ich muss leider wie gesagt noch ein paar Rippen tauschen (4 Stück). Dann bin ich mir noch nicht sicher ob ich ein paar von den Planken komplett austausche. Ein paar Stellen muss ich wohl, ein paar andere Stellen bin ich mir nicht sicher. Was denkt Ihr ? Das Holz ist an einigen Stellen recht dünn ... und ein bischen ausgefranst ... Ich könnte mit ein bischen Epoxy nachhelfen.. ich weiss das ist nicht so schön aber einfach... oder ich brauch XXX Planken ... immer noch die Frage ... welches Holz und woher bekomme ich Eichen Planken ? Gruss
Zitat von German_canoe im Beitrag #4... ich wollte keine grossen Löcher hinterlassen dann besser die Kupfer oder Messing Köpfe. Ich bin aber noch nicht sicher.
...recht dünn ... und ein bischen ausgefranst ... Ich könnte mit ein bischen Epoxy nachhelfen.. ich weiss das ist nicht so schön aber einfach... oder ich brauch XXX Planken ... immer noch die Frage ... welches Holz und woher bekomme ich Eichen Planken ?
Schrauben die nur Kopf sind, bleiben aber nicht sicher in ihrem Loch. Die verbleibenden Löcher füllt man, nach dem aufbohren, mit einem Dübel, diese schneidet man sich aus dem gleichen Holz quer, nicht längs wie Dübel sonst liegen. Bei Reparaturen dieser Art würde ich auf konische Dübel setzen, die passen einfach besser. (Beispiel )
Was Du zum Rippen einbauen noch brauchst sind Tacks. Da wäre André (siehe Post oben) ein Ansprechpartner. (Zumindest in Deutschland, bei dem Auto auf den Bildern, keinem Zaun und Vordach ohne Regenrinne tippe ich aber auf andere Länder.)
Eiche sind die Planken sicher nicht. Dünn ist relativ, weniger als 3mm ist nicht so wünschenswert, 4 - 6mm je nach Holz gängig. So wild wie die Maserung auf den Rippen herum fliegt, da kann es durchaus sein das schon auf der Form hier und da einiges mehr weggeschliffen wurde um strakende Linien zu bekommen.
Hallo Andreas, ja ich denke auch nicht, dass es Eiche ist. Irgendwelche anderen Vorschläge ? Ich werde die Schrauben noch herausnehmen und das Dübel einsetzen, das ist sicherlich besser.
Moin, für mich sieht das aus wie Eschenspanten mit Mahagoniefurnier drauf, ähnelt meinem sehr. War da überhaupt Canvas drauf? Die Dübel würde ich aber zumindest mit Epoxy ein setzen. Komm doch zum Holzcanadiertreffen, mein Kanu bringe ich mit dann kannst du vergleichen und die Kielleisten lass lieber weg wenn du das Teil benutzen möchtest. LG Jürgen
Hallo Jürgen, ich würde liebend gerne kommen, lebe aber zu zeit in den USA ... also das wird eher nix. Kannst du mal Bilder posten damit ich sehen kann ob das passt. Ist das Africanische Mahagoni ? oder egal ?
Ja da war auf jeden fall canvas drauf .... ursprünglich wie immer war da Fett Fiberglas drauf aber ich habe unter den Gunwales noch Cnvas gefunden. Also JA :-) Gruss Joerg
Hallo Joerg, geh mal auf meinen Thread da müsstest du eigentlich alles an Bildern finden. Afrikanisches Mahagoni aber ich denke egal. Bei mir ist zumindest heute dünnes Glasgewebe drauf was man nicht sieht, unten ist er stark mit Glas verstärkt was fürs Küstenpaddeln unumgänglich ist, die Kiele sind entfernt was nur Vorteile gebracht hat, viel schneller, deutlich wendiger. Das was immer vom Leichenhemd schnell erzählt wird stimmt nicht Glasgewebe lässt so einen dünnwandigen alten Holzcanadier ohne Canvas länger leben und sieht sehr schön aus. Wenn es dir ums Originale geht bleibt dir nur der vorgegebene Weg was aber auch nicht schlecht ist, kommt halt immer auf die jeweiligen Bedürfnisse an. Glas nur dünn drauf machen und du siehst es nicht.
Hallo Jürgen, danke für deine Antwort. Man du bist der erste mit der Antwort Glasgewebe ist auch gut. Alle anderen Puristen haben natürlich gesagt es muss wieder Canvas drauf. Ich finde das Holz aber so schön das ich das eigendlich nicht will. Hast du mal Bilder wie deiner mit Epoxy aussieht? Ich kann dann ja immer noch entscheiden. Gruss Joerg
Heute abend gibt's Bilder vom Rumpf und mehr zum Aufbau des Rumpfes mit Glas bei dünnen Kanu´s, du findest aber auch einige auf der Tour 2012: Eine kleine Canadier-reise mit Segel, Paddel+AB
Zitat von German_canoe im Beitrag #10Man du bist der erste mit der Antwort Glasgewebe ist auch gut. Alle anderen Puristen haben natürlich gesagt es muss wieder Canvas drauf.
Zitat von German_canoe im Beitrag #1ich restauriere gerade ein Kanu aus Hamburg von der Heidtmann Werft.
Es geht nur eins von beiden entweder Glasgewebe oder restaurieren.
Hallo, ja ihr habt recht ich denke die Planken sind eine afrikanische Mahagoni Art. Ich habe schon duzende durch, aber es ist recht schwierig nach dem Alter die richtige Art zu finden. Insbesondere nachdem ich das Holz teilweisse gebleicht habe da doch sehr viele schwarze Pilzflechen zu sehen waren. Ich denke ich werden einfach etwas passendes nehmen und muss dann die Farbe eh anpassen. Gruss Joerg
Moin Andreas, das sehe ich völlig anders! Selbstverständlich geht restaurieren und Glasfaser. Jeder hat andere Bedürfnisse, es gibt Menschen die einen Teil restaurieren, z. Bsp. Form, Aussehen oder Ausstattung und einen anderen Teil wie den Rumpf auf Grund der Optik oder besseren Haltbarkeit eben nicht. LG Jürgen
@Jürgen, da muß ich dem Andreas aber rechtgeben: siehe Lexikon "Als Restaurierung bezeichnet man die Wiederherstellung eines alten Zustandes" Wie man den Wiederherstellungsprozess auch nennen will, beim Gebrauch von Glasfaser kann von Restauration wohl keine Rede sein.
Moin scandibuss, natürlich kann man das so sehen wie du im Lexikon gelesen hast. Eine Originalrestauration ist überwiegend aus vielen Gründen nicht möglich oder unverhältnismäßig und wird trotz anderer Materialien als Restauration bezeichnet. Viele Kunstwerke konnten nur mit anderen Materialien und Mitteln gerettet und wieder her gestellt werden. Die Aussage des Lexikons halte ich für überholt. Auch passen Restauration und Nutzungsfähigkeit nicht immer zusammen. Ich halte die Aussage von Andreas nicht für falsch sondern nur für zu pauschal. LG Jürgen
Ich habe bewußt Lexikon geschrieben und nicht Google oder Wiki; das sind heutzutage natürlich die aktuellsten Informationsbrunnen. Aber wo man auch nachschlägt, unter Restauration wird immer verstanden das Zurückbringen in den alten (preferabel Original-)Zustand und nicht das Herstellen in einen Wunsch/Gebrauchs-Zustand. Das müßte man dann schlicht Reparatur nennen.
Zitat von scandibuss im Beitrag #16... "Als Restaurierung bezeichnet man die Wiederherstellung eines alten Zustandes" ...
Vom verwendeten Material steht da ja schon mal nichts. Meist ist aber mit dem Originalmaterial auch der Originalzustand am einfachsten zu erreichen.
Die Verwendung anderer Materialien setzt immer große Kenntnisse des "Warum" und "Wieso" der Originalbauweise voraus, dies gepaart mit reichlich Wissen über das Materialverhalten, kann durchaus auch eine erfolgreiche Restauration werden. So wie es heute üblich ist, ersetzte Teile bewusst anders zu gestalten.
Loses Baumwolltuch durch verklebte Glasfaser zu ersetzten ergibt im allgemeinen ein Rumpfgemurksel, das "nicht nach Ihm und nicht nach Ihr ist". Restauration ist es nicht, Reparatur auch nicht, das ist ein neues Konzept auf altem Gerippe.
In hundert Jahren wird man mit Sicherheit sagen können was besser ist.
Hi, ich unterscheide feinsinnig zwischen "Restaurieren" und "Instandsetzen", wobei letzteres wohl die verbreitetere Vorgehensweise ist, bei der mir oft die Achtung vor der Originalsubstanz fehlt. Ein schönes Beispiel dafür hatten wir auf dem letzten Holzboot-Treffen in Ludwigshafen, da hätte ich aber eher den Begriff "Hinrichtung" gewählt. Jörg Wagner
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