Hallo, wir haben etwas Tourenerfahrung im Canadier (ein paar Wochenendtouren) und überlegen, kommendes Wochenende die Müitzrundtour zu machen, wo ja auch viele größere Seen sind. Jetzt habe ich gesehen, dass die Windvorhersage teilweise ab 15 bis zu ca. 20 km/h ist. Das ist ja gar nicht mehr so ganz wenig. Ich kann es allerdings nicht so genau einschätzen. Beeinträchtigt das das Kanufahren schon stark? Ist es so viel, dass man schon sehr gut überlegen muss, ob man als Nicht-Profi noch größere Seen kreuzen sollte? Oder alles im grünen Bereich?
Das ist pauschal nicht so einfach zu beantworten. Es kommt sehr darauf an ob der Wind böig ist oder eher gleichmäßig. Auch die örtlichen Gegebenheiten spielen eine große Rolle. Ich bin bei solchen Windgeschwindigkeiten zum Teil noch entspannt unterwegs, andere eher nicht, und an manchen Tagen sieht das auch anders aus. Im Zweifel gehe lieber auf Nummer sicher und vor Allem schätze die Lage vor Ort ein und sei darauf vorbereitet dass sie sich ändern kann.
Zitat Ist es so viel, dass man schon sehr gut überlegen muss, ob man als Nicht-Profi noch größere Seen kreuzen sollte?
Das sollte man sich auch bei Windstille gut überlegen. Eine Kenterung ist eigentlich nie ganz auszuschließen. Was machst Du dann? Bist Du alleine oder sind andere Boote dabei, mit Paddler die helfen können, etc. Einfach mal das Worst Case Szenario durchspielen und überlegen welche Risiken Du wie ausschließen kannst, bei welchen Du etwas tun kannst um die Wahrscheinlichkeit des Eintretens zu verringern und was Du tun kannst um die Konsequenzen abzumildern.
Danke schon Mal Sebastian. Ich habe mir natürlich auch schon n Kopf um diese Themen gemacht, und wir versuchen, Gefahren zu vermeiden. Ich hatte gehofft, dass hier vielleicht jemand schreibt, der die Situation für die Müritz einschätzen kann. Und sagen kann, ob 20km/h evt. sogar ein Grund ist, die Tour an dem Wochenende nicht zu machen. Flo
Zu deinem Windthema kann ich nicht viel beitragen, außer, dass auf der Müritz allein schon auf Grund der Größe bei Wind ordendliche Wellen entstehen können. Allerdings finde ich die Müritz nicht unbedingt das interessanteste Paddelrevier der Region. Die kleineren Seen etwas weiter östlich finde ich persönlich wesentlich spannender. Z.B. Kratzeburg -Wesenberg - Schwaanenhavel - Mirow, oder ab Wesenberg weiter in Richtung Fürstenberg
Ich glaube, was wir geplant haben, ist auch ungefähr dass, was Du meinst, wir wollten sowas hier machen http://www.paddelinfo.de/region/meckpommseenplatte.htm Vielleicht ist Müritz der falsche Begriff, ich kenn mich in der Region noch nicht so gut aus.
In der Seenplatte hat man eigentlich genügend Ausweichmöglichkeiten und im Worst Case auch diverse Rückholmöglichkeiten (Verleiher, Kanutaxi), falls es mal wirklich gar nicht gehen sollte. Die großen Seen sind bei bösem Wind z.T. gar nicht lustig. Wenn man Glück hat, kommt man am Windgeschützten Ufer weiter.
Wenn man defensiv und vorausschauend fährt und genug Mut hat, auch mal nicht loszufahren, sollte es keine Probleme geben.
Nein, ich habe auch bei Google nach Windvorhersage Mirow gesucht, und da kommt direkt auf der Starseite eine Anzeige mit bis über 20 km/h Bei den von Dir verlinkten Norwegen ist für Sonntag bis 7 Meter pro Sekunde angesagt. Beides entspricht Windstärke 4, und wenn ich mich richtig erinnere, sind das Winde, ab denen Kitesurfer langsam überlegen rauszugehen.
>>> ab denen Kitesurfer langsam überlegen rauszugehen. ... weil es langweilig wird und keinen Spaß mehr macht. Beim Kitesurfspot hier in der Nähe ist ab Windstärke 5 erst Betrieb.
Müritz und die Seeplatte ist halt recht flaches Land, da nimmt der Wind fahrt auf.
Auch auf kleinen Seen finden sich Ecken die bei Windstärke 4 Wellen bieten. Übliche Boote mit normaler Gepäckmenge haben da keine Probleme, unerfahrene Paddler/innnen mit dem Gedanken rauf und runter ist gefährlich und mangelhafter Paddeltechnik schon eher.
Wenn Ihr Euch unsicher seit bleibt an Land, in der Ecke kann man auch sehr schön wandern. Fernglas nicht vergessen, so viele Wildtiere, wie dort, habe ich noch nicht wieder gesehen. Morgens und Abends nimmt der Wind meist ab und man kann noch eine Runde Paddeln.
Das hängt auch vom Boot ab, aber ab 4 Beaufort wirds schwierig. Im oberen 4er Bereich hört sich der Spass spätestens auf. Meistens hat man das auch im Gefühl, wenn du vor ort dann die Wellen siehst. bei 20-25km/h ist das genau ein 4er.
Entweder bleiben lassen, oder dann fahren wenn der Wind nachläßt, zb Abends. Dass den ganzen tag ein starker Wind weht, habe ich in meiner Windsurfzeit nur selten erlebt.
Große Querungen, nur bei schwachem Wind, und konstantem Wetter. ein schwer beladenes Boot (für eine 14 tages tour) wird unter guten bedingungen nicht kentern. Mit Wochenend ausrüstung hast du nicht so eine hohe stabilität. Kenterst du trotzdem mitten am Wasser, und fahrt ihr nur mit einem Boot, musst Du damit rechnen, dass ohne fremde Hilfe eine hohe Sterbewahrscheinlichkeit besteht. Zitat Cliff Jacobson: "You simply will die". Also lange Querungen vermeiden wenn immer das irgendwie möglich ist. In Ufer nähe bleiben, und Signal pfeife haben eh alle in der Schwimm weste, gell?!
Im Allgemeinen könnte man doch evtl. so antworten: Wenn sich White Caps auf den Wellen bilden, runter vom See bzw. gar nicht erst rauf. Dies gilt wenigstens für Anfänger, aber wohl nicht nur für die. Zumindest habe ich das für meinen Kajak-/ und Canadier-Lehrschein mal so gelernt...
Wenn Kiter nur noch mit 19er und 21er Flysurfer draußen sind, ist es fast windstill, gehen sie mit 6er bis 10er Tubes raus, solltest Du das Paddeln vermutlich besser lassen Wie schon geschrieben wurde, werdet Ihr bei Wind und Welle recht schnell Respekt bekommen. Seid Ihr auch nur einen Hauch unsicher, bleibt an Land. Wenn ihr meint "geht schon noch", fahrt an der Uferseite, an die Euch der Wind eh hindrückt. Das Wasser ist noch recht "erfrischend". Nehmt Paddelklamotten mit, mit denen Ihr Schwimmeinlagen bequem aushalten könnt. Und dann ... viel Spaß LG Max
>>> Wenn ihr meint "geht schon noch", fahrt an der Uferseite, an die Euch der Wind eh hindrückt. Das ist natürlich sicherer weil man nicht unkontrolliert abtreibt, aber an dem Ufer sind auch immer die ekligen Wellen, während man am anderen Ufer meist eine Wind arme Zone findet und das Wasser auf den ersten Metern meist spiegelglatt ist. Ob es dann wirklich sicherer ist nicht abgetrieben zu werden, wenn einen die Wellen zu viel werden, oder gar nicht erst in den Wellen zu fahren sollte man sich durch Erfahrung "erpaddeln".
Man sollte sich vorher auch etwas mit der Trimmung seines Bootes auseinandersetzen, die ist bei Wind ziemlich wichtig. Da die leichtere "Hälfte" als Windfahne wirkt, kann man durch Trimmung das Boot zB in den Wind drehen und dann leichter dagegen anpaddeln; Frank Moerke schreibt was dazu hier, Rolf Kraiker zeigt was davon hier.
Ausprobieren müsst Ihr selber, hängt auch vom Boot ab, wie windempfindlich es ist. Eine Spritzdecke wirkt bei meinem windempfindlichen Pakboat Wunder.
Zitat Das ist natürlich sicherer weil man nicht unkontrolliert abtreibt, aber an dem Ufer sind auch immer die ekligen Wellen, während man am anderen Ufer meist eine Wind arme Zone findet und das Wasser auf den ersten Metern meist spiegelglatt ist.
Der Zusatz stimmt absolut aber ich wollte bewusst die Gefahr des Abtreibens vermeiden. Je nach Kenntnisstand der Paddler packt einen eine Böhe in einem Windfenster schneller, als man guggen kann. Gesunder Menschenverstand und gute Selbsteinschätzung sind da hilfreich. Die Fragestellung des TE ermutigt mich bezüglich dieser Eigenschaften ... also allein die Tatsache, dass er sich genug Gedanken macht und auch hier nachfragt
Ich weiß nicht wo genau Ihr auf der Müritz paddeln wollt. Ich würde auf jeden Fall sehr vorsichtig sein. Selbst erfahrene Kanuten haben sich dort schon ordentlich verschätzt. Die Müritz hat so ihre Eigenheiten und bäumt sich bei Wind sehr schnell auf. Dort oben ist relativ häufig West- und Nordwestwind und dann wirds rasch ungemütlich am Ostufer. Wir haben schonmal die Tour deswegen verlegt und sind auf der kleinen Müritz in Richtung Kleinstrelitzer Seenplatte abgebogen.
Gruß René
Die schärfsten Kritiker der Elche waren früher selber welche! (Gernhardt/Eilert/Knorr)
Moin, Wetterbericht aktuell verfolgen, evtl. ablandig umplanen, ohne gewachsene ausreichende Winderfahrung keine Querung bei 4Bf. Müritzwellen können je nach Richtung und Untergrund fies kurz und steil auflaufen. Mit gesundem Menschenverstand werdet ihr bestimmt eine passable lösung in dem vielseitigen Revier finden.
ich finde die Frage und die Antworten sehr interessant.
Zitat von Jürgen
„ohne gewachsene ausreichende Winderfahrung keine Querung bei 4Bf“
Die Beaufort- Skala ist eine gute Sache wenn man damit sicher umgehen kann. Als Uferspaziergänger zwischen Bäumen, die Äste usw. und mit herumfliegenden Papierschnipseln in Ruhe die Beaufort - Skala im Spickzettelformat mit dem Verhältnissen zu deuten und abgleichen ist ja schön, aber auf dem Wasser hat man mit Wetter, Boot, Paddel usw. zu tun, und als Unerfahrener wie ich, habe zumindest mit der Einordnung der Schaumkronen in die Beaufort- Skala meine Schwierigkeiten, ja keinerlei brauchbare Erfahrung, die Schaumkronen bewegen sich ja immerhin zwischen Beaufort 3 bis 5 in unterschiedlichen Gebilden, bei 6 sind es Schaumflächen. Wenn keine Bäume in der Nähe sind habe ich ja gar keinen Anhalt als Hilfestellung. Hier auf der Donau,dort wo sie gestaut wird ist es ja mit einem See ähnlich, auch sehr breit und die Wellen können sehr tückisch werden, besonders weil das Ufer steil und befestigt ist, ich selber habe einmal eine Querung aus Unerfahrenheit und schlechtem Gefühl lieber bleiben lassen.
Meine Frage:
Wäre es nicht ratsam einen kleinen mobilen Windmesser für den Canadier bei Touren auf Seen, besonders bei angedachten Querrungen mitzuführen? Hat jemand damit schon gute Erfahrungen gemacht? Wenn ja, welcher wäre denn brauchbar?
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