Hallo Xaver! Es kommt zunächst mal drauf an wieviel Personen im Tipi hausen sollen. Wir sind beispielsweise nur zu zweit und hatten ein Bergans Lawu 4-6 Pers. Als wir dann aber noch einen zeltofen reinstellten, war es uns zu klein, insbesondere weil wir auch Feldbetten benutzten, statt ganz außen auf Isomatten zu nächtigen. Deswegen haben wir das Tipi gegen das nächstgrößere für 6-8 Pers. eingetauscht. Das Material ist Polyester ripstop und hat ein Gesamtgewicht von ca. 6kg. Ist ne verhältnismäßig kleine Tasche. Gibts, denke ich, bei Albert(Welle) für ca.€450.- Als zeltofen hatten wir den fabelhaften campfirestove. Kannste googln. Baumwollzelte, wie z.B. Tentipi wiegen und kosten sehr viel mehr, bieten aber noch besseres Raumklima. Wenn Du noch mehr Infos brauchst, frag nur. Gruß! Fred
Der Zeltstoff sollte schon relativ feuerunempfindlich sein.
Tipis aus reinem Nylongewebe eignen sich nicht für Zeltöfen, da schon ein Funke das ganze Zelt zum brennen bringen kann. Ich "durfte" vor Jahren (als Rettungsassistent) mal zwei Zeltbewohner eines reinen Nylonzeltes retten, die ihr Kuppelzelt mit einem Gaskocher anbrannten. Beide erlitten schwere Brandverletzungen und mussten nach einer Erstversorgung in Brandverletztenzentren geflogen werden.
Noch im selben Sommer war ich zur Absicherung der Feuerwehr bei einem Brand an einem Baggerloch. Dort war durch Funkenflug des Lagerfeuers ein Nylonzelt in Sekunden abgefackelt und umliegende Sträucher in Brand geraten. Diesmal kamen zum Glück keine Personen zu schaden.
Seither ist für mich Nylonzelt und Feuer ein absolutes No-Go!
die Nylon Ripstopgewebe Lavvus von Helsport sind feuerhemmend und flammenhemmedn imprägniert. Wie der Brandtest auf dem letzten Winter Tipi Lager gezeigt hat, brennt da nix, das Material schwelt so ganz langsam vor sich hin. Trotzdem ist Vorsicht bei offenem Feuer geboten: Kontrolliertes offenes Feuer in der Feuerschale ist möglich. Dabei sollte das Lavvu mit einem Innenzelt ausge- stattet sein 1. bei Funkenflug gibt es die Löcher nicht in der Zeltaußenhaut und 2. das Raumklima wird dadurch wesentlich verbessert. Wichtig bei allen Tipis ist die Lüftung: selbst beim Baumwollmischgewebe sollte immer eine untere Lüftung und die Hutzenöffnung zum Teil geöffnet sein. Die Luft muss zirkulieren können, sonst gibt es Tropfwasser, auch bei BWmischgewebe. Gruß aus der Nordheide Albert
Material Da will ich mich zu 100% den Argumenten von Peter Will anschließen, das Zelt und ggf. der Zeltboden sollten so gut es geht feuerunempfindlich sein !!! Funkenflug, etc wird sich nie ganz vermeiden lassen. Als Zeltmaterial halte ich daher Baumwoll-Polyerster-Mischgewebe (65/35%), oder eben reine Baumwolle für gut geeignet. Nylon und ähnliches halte ich für ungeeignet, es brennt meiner Erfahrung nach: wenn dann in sekundenschnelle, praktisch sofort vollständig, tropft und verursacht damit üble Verbrennungen. Ich hab das schon erlebt, Gott sei Dank nicht bei einem Zelt. (Siehe hierzu auch den Beitrag von Albert, es wurden woll gegenteilige Erfahrungen gemacht, bei Zelten aus entsprechend flammhemenden Material.) Bei Baumwolle oder BW-Mischgewebe gibt’s halt ehr nur ein Loch.
Reine Baumwolle ist halt schwer und trocknet nur langsam. Baumwoll-Polyerster-Mischgewebe trocknen sehr schnell und sind deutlich leichter. Nylon oder ähnliches ist natürlich noch leichter.
Das „Raumklima“ in Zelten aus Baumwolle bzw. BW-Mischgewebe ist deutlich angenehmer, im Sommer wie im Winter. Das Zelt heizt in der Sonne nicht so schnell auf. Du wirst bei kühleren Temperaturen wenig Kondenswasser (Schwitzwasser) haben, die Zeltwand ist „Atmungsaktiv“. Dies wird sich sicher auch im „Winter“ bemerkbar machen, wo am Ofen doch allerhand getrocknet wird.
Größe Für zwei Erwachsene & zwei Kinder halte ich das „Tentipi-9“ für OK. Gerade im Winter oder auch schon bei einem nasskalten Regentag ist es für alle entspannter etwas mehr Platz zu haben. Das „Tentipi-7“ wäre uns zu klein. Einziges Argument für das -7er wäre: Es auf dem Rücken durch Canada tragen zu wollen. Tu ich aber nicht. Das wäre natürlich auch ein Argument für ein Nylonzelt. Der Preisunterschied ist es für mich nicht. (Wenn ich mir überlege wieviel ein "Standard-Urlaub" kostet, sehe ich den Preis für's Zelt als zweitrangig. Die Familie muss sich wohlfüllen, sonst kann ich alleine gehen. [Ich geh jetzt mal nicht von einer Einmalnutzung aus.])
Zeltboden Ein Zeltboden ist nicht unbedingt notwendig, aber manchmal schon sehr angenehm. Was geht, ist im Bereich der Schlafplätze, eine dieser „grünen Gewebeplanen“. (Diese dünnen „Wachstischdecken“ sind für eine Person recht gut) Bei 4-Personen kommst Du aber schnell dahin mit 2 oder gar 3 Planen etwa 2/3 der Bodenfläche auszulegen. Da stellt sich dann irgendwann die Frage nach einem Zeltboden. Hierzu gibt es verschiedene Lösungen. Ein Boden des Zeltherstellers. Weiter findet sich im Forum ein Schnittmuster für einen Boden aus den erwähnten grünen Planen. Die Bodenplane von Wolfgang Helfrich, passend zu den Tentipi’s, (ich glaube er schneidert inzwischen auch für andere Zelte) ist ebenfalls eine gute Lösung. Der Boden ist aus „Air-Back-Stoff“, nicht Wasserdicht, nimmt aber selbst kein Wasser auf, ist recht Hitzebeständig, schwer entflammbar und durch einen Klettverschluss teilbar. Wir haben selbst so einen im Einsatz.
Sonstiges Die „Fernbedienung“ per Schnurzug am Tentipi wollte ich auch nicht mehr miesen, gerade auch wenn’s am Ofen doch mal raucht, z.B. bei Kochen, Backen, Braten.
Zu Vor und Nachteilen der einzelnen Öfen schreib ich jetzt mal nix.
Grüße Michael
@ Xaver P.S. Falls Du den Weg nach Vöhrenbach nicht scheust, kannst Du dir ein Tentipi-9 mit Helfrich-Boden und „Petz-Ofen“ gerne mal anschauen.
zunächst einmal möchte ich dieses Forum loben, das mir schon viele erste Entscheidungshilfen geboten hat.
Ich selbst suche nun, zum anstehenden Familienzuwachs und kommenden Zelturlauben, auch ein neues Zelt. Und mein Traum hierbei wäre: ein Tipi. Und zwar, nach reichlicher Recherche, ein Tentipi. Allerdings ist die Auswahl nicht ganz leicht, daher wende ich mich an das Forum.
Unsere Grobdaten:
- sehr gerne ein Tipi von Tentipi, wahrscheinlich wegen der kleinen Kinder eher mit Innenzelt als "offenem" Boden (oder?!). - Würde Baumwollmischgewebe vorziehen; Klima und vor allem vielleicht später ein Ofen, oder mal offenes Feuer?! - Für zwei Erwachsene und zwei Kinder (aktuell 4&0) ausreichend mit Gepäck, etc.) - Halt nicht unendlich Geld übrig, aber gerne was "fürs Leben"; als alter Pfadfinder fast schon ein Lebenstraum ein hochwertiges Zelt sein eigen zu nennen ;-)
Daher nach einiger Recherche doch immer wieder bei Tentipi gelandet. Daher meine konkreten Frage zu dem Hersteller, den Größen und meinen angedachten Kombinationen:
- Lieber das Zirkon statt Safir nehmen(oder gar Onyx)? Ist das andere Material wirklich "schlechter", und wie machen sich die fehlenden Lüfter bemerkbar? - Lieber also z.B. Zirkon (oder Onyx?) mit Innenzelt (COM) als ein Safir mit Boden? - Für 4 Personen (s.o.) besser Version 7 oder 9? Klar, erstmal besser groß; aber kriegen wir mit dem 9er auch auf Campingplätzen ein ausreichenden Eckchen?
Dankbar für alle Tipps und Ratschläge, schöne Grüße, Michael
bei der Größe ist zuerst sicher die Tendenz, zu groß zu kaufen (geht das überhaupt?). Bei Nutzung auf einem Campingplatz ist das 9er sicher kein Problem, anders sieht es aus, wenn es in die freie Wildbahn geht, dann heisst es suchen, ob sich noch ein Plätzchen findet, das genug Raum bietet. Das Problem hast du allerdings auch schon mal bei einem 5er.
Ich persönlich bin bekennender Innenzeltnutzer, auch und gerade im Sommer, das Raumklima ist einfach angenehmer als ohne Boden oder nur mit Boden (alles ausprobiert...). Toll ist die Kombi mit einem Tarp vor dem Eingang. In dieser Konstellation, bei der manches auch mal ausgelagert werden kann, ist das 7er sicher eine Alternative, wenn ihr nicht alle miteinander nebeneinander kuscheln wollt... Wir sind zu dritt und finden im 5er jetzt keinen Tanzsaal vor (das 9er fällt schon in diese Kategorie), aber zum Schlafen, kochen und zusammen sitzen reicht es alle Mal.
Aus heutiger Sicht würde ich ein Zirkon mit einem Com-Innenzelt nehmen (habe selbst das Safir 5 CP mit Boden und Pro-Innenzelt), denn das Mischgewebe ist gleich wie beim Safir, die Bedienung der Hutze auch, nur fehlen zwei der bodennahen Lüfter und das Gewebe des Bodenstreifens ist "billiger", vielleicht weniger expeditionstauglich oder was immer.
Ein Besuch bei einem Treffen wird dir sicher alle Größen auf einem Fleck bieten, mit der Möglichkeit, die Dinger auch mal eingerichtet zu betreten. Leer wirken sie immer so richtig riesig, was sich bei vollgeräumten Zelten wieder relativiert...
Zitat von HeinzA...Aus heutiger Sicht würde ich ein Zirkon mit einem Com-Innenzelt nehmen (habe selbst das Safir 5 CP mit Boden und Pro-Innenzelt), denn das Mischgewebe ist gleich wie beim Safir,...
Kleiner Einspruch Heinz,
seit der 2010er Version ist das CP Mischgewebe bei den Onyx und Zirkon Modellen aus "Cotpolmex C" und bei den Safir Modellen "Cotpolmex P" - was immer das auch für ein Unterschied sein soll.
wir sind zu fünft und haben uns gerade ein Zirkon 9 CP zugelegt, Wir besitzen bereits ein Bergans Lavvu 6-8.
In einem Zelt mit nicht feuerhemmenden Material möchte ich mit Kindern weder ein Feuer noch einen Ofen verwenden. Meine 3 Jungs sind 5, 6 und 7 und sehr interessiert an Feuer ;). Funkenflug muss ich also einkalkulieren und da habe ich bei den normalen Zeltstoffen einfach Bammel, dass mir die Hütte abbrennt. Das Bergans 6-8 wäre mir gefühlt auch zu klein, um da mit Kindern auch noch einen Ofen hineinzustellen.
Bei dem 9er Zelt hat man mehr Platz ohne Kontakt um den Ofen herumzulaufen, da hätte ich bei Kindern auch Bedenken wenn es zu knapp wird, dass sie sich am Ofen verbrennen. Das wird eh passieren man muss das durch beengte Platzverhältnisse forcieren. Einen Zeltboden halte ich für sinnvoll, wie auch immer der gestaltet sei.
also ich möchte mich schon einmal für die schnellen und vor allem ausführlichen Antworten bedanken. Das ist total hilfreich und macht Freude! Aus den hier genannten Gründen tendiere ich auch zu dem B/P-Gewebe. Den Unterscheid in den Stoffqualitäten habe ich auch schon bemerkt, aber keine konkrete technische Beschreibung der Eigenschaften gefunden. Wobei ja auch das Gewicht und Mischungsverhältnis gleich bleibt. Beim Safir B/P Cotpolmex P: "Sehr kräftiges und hoch atmungsaktives Baumwoll-Polyester-Gewebe - wie Cotpolmex C, aber ästhetisch ansprechender und mit noch besserer Formstabilität" Eventuell sind die Fasern höherer Güte, fassen sich dadurch griffiger an?! Ich vermute darauf könnte ich wohl noch verzichten. Die fehlenden Lüfter sind da eher schade, da natürlich mit den Kinder die Hauptreisezeit zunächst vor allem im Sommer zu erwarten ist. Und das Zelt dann eben eine ganze Ecke teurer macht, bei der Wahl vonm Safir im Vergleich zum Zirkon.
Ich werde versuchen trotzdem diese Tage mal zu schauen ob ich die beiden Stoffe "live" vergleichen kann.
Moin Tentipi wäre für mich nur die zweite Wahl, das Finnmark von Helsport oder der große Tunnel von der gleichen Firma sind meiner Meinung nach deutlich besser. Für mich kommt mit Kindern höchstens ein Petroleumofen im Zelt in Frage, Ofen mit Rohr im Zelt mit Kindern halte ich fast für unverantwortlich. Baumwollmischgewebe ist fürs Standlager oder unterwegs für Erwachsene eine tolle Sache, mit Kindern unterwegs, können Platz und das Gewicht schnell zum Problem werden. Helsport ist im Synthetikbereich bewährter, viel erfahrener und durchdachter. Gruß Jürgen
Da die LotterieFee Rieke ja beim Canadier Treffen beglückt hat, können wir ein 8-9 Hellsport und ein 7 Tentipi Baumwolle vergleichen.
Das Tentipi kann wirklich überzeugen, von -12 bis +33 hat sich immer ein gutes Klima eingestellt, auch ohne Innenzelt. Die Details z.B. Lüftung oder das Festmachen der Sturmschnürre bei nicht Verwendung, Alles sehr durchdacht und gut gelöst.
Beim Helsport finde ich nestbare Mittelstange besser. Ohne Boden oder bei entsprechenden Witterungsbedingungen bildet sich gern Tropfwasser an der Innenseite. Das Innenzelt ist im Kunststoffzelt sicher nötig um dauerhaft komfortabel zu zelten. Alberts Rat Feuer nur mit Innenzelt im KunstfaserZelt Feuer zu machen, kann ich mich nur anschließen. Das Gewebe brennt zwar nicht, aber perforiert bei Funken.
Bei der Größe muß man sicher ein 9er mit Innenzelt einem 7er ohne etwa gleichsetzen.
Baumwolle ist natürlich schwerer und der Packen ist es auch größer, wenn man gleiche Zelte betrachtet. Berücksichtigt man aber das Innenzelt ist der Unterschied nicht so gewaltig.
Wichtiger ist dann sicher das die Baumwolle bei Regen natürlich mächtig zulegt und es dem nassen Zelt in der Verpackung auch garnicht gefällt. Bisher haben wir aber immer in einer Regenpause abbauen können und dann ist das Zelt auch schnell recht trocken.
Für 4Personen würde ich das 7er als vernünftige Größe ansehen. Zu Zweit ist es richtig groß. Lieber ein 7er mit Tarp davor als ein 9er ohne Tarp. Es gibt aber auch "Reisende" die ein 9er für eine Person gerade ausreichend finden.
Allerdings muß man das eine oder andere mal einen Baumstumpf im Zelt akzeptieren, der Platzbedarf ist schon gewaltig.
Gruß Andreas
"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller
Das Helsport Finnmark hatte ich auch eine Weile im engeren Kreis meiner Auswahl, und würde auch dies mir gerne noch einmal in echt anschauen. Vor allem die beiden Eingänge fand ich z.B. für den Sommer eine schöne Idee. Andererseits hat es mir das B/P-Material doch angetan und tendenziell glaube ich, es ist für unsere Bedürfnisse am besten geeignet. Auch weil wir auf absehbare Zeit keine größeren Touren zu Fuß vorhaben; dafür sind die Kinder noch zu klein. Vielleicht dann doch eher beim B/P-Zelt (7er) bleiben und zunächst auf das Innenzelt verzichten; dazu einen vernünftigen Boden (-> und ein Tarp). Was ich nämlich noch gar nicht ausreichend betrachtet hatte war der Hinweis ("Bei der Größe muß man sicher ein 9er mit Innenzelt einem 7er ohne etwa gleichsetzen") von Andreas. Ein 7er mit Innenzelt wäre uns dann vermutlich zu viert doch wieder zu klein.
Das Thema Feuer im Zelt ist erst einmal nicht akut. Eher etwas für ein Wochenende mit Freunden, oder in kommenden Jahren. Das wird sich zeigen.
Wie wir letztes Jahr beim 2. Wintertipilager getestet haben: Das feuerhemmend imprägnierte Nylon Ripstop Gewebe von Helsport brennt nicht und es gibt auch keine Brandlöcher...es zieht sich leicht zusammen. Besser und vorsorglich ist es bei offenen!! Feuer ein IZ zu verwenden.
Den Unterschied der verschiedenen Cotpol Gewebe von TT kann man erfühlen, ich habe Gewebemuster hier vorliegen, optisch sehe ich keinen Unterschied. Nachfragen bei TT gaben keine erschöpfende Auskunft.
Wir können das von Andreas angesprochene Reisa /Helsport nur größenmäßig mit einem TT Safir/Zirkon vergleichen: Reisa - ist das alte Varanger - hat nur einen Luftstutzen und kostet auch nur um die 400 Euronen, wobei der Verarbeitungsstandard erstklassig ist, da lass ich nix auf Helsport kommen.
Baumwollmischgewebe saugt einen großen Teil des Kondens auf, was man bei Ripstop Nylon als sichtbare Tropfen wahrnimmt. Ein Boden ist beim Ripstopnylon unbedingt erforderlich, da beim nächtlichen Abkühlen die Luft das Wasser nicht mehr halten kann und somit Kondensbildung eintritt.
Ist das Innenzelt richtig eingehängt, habe ich bisher keine Einschränkung im Raumvolumen empfunden, außer wenn ich beim Finnmark das Innenzelt abgesenkt habe.
Für 2 Erwachsene und 2 kleinere Kinder - so bis zu 10 Jahren - finde ich ein 7er TT oder 6-8 Helsport für ausreichend. Wenn die Kids größer sind wollen sie in ihren Tunnelund Papas Schnarchen nur von der Ferne hören .-)
Eine ideale Möglichkeit alle angesprochenen Zelte zu vergleichen bietet das 3. Wintertipilager. Da können wir das Thema ja noch mal vertiefen. Gruß aus der Nordheide - mit leichtem Schneehauch!!! Albert
Nachtrag: wie Lej anmerkte: VALHALL von Helsport - ein mit Ofen heizbarer Tunnel, 2 Schlafkabinen und "Vestibül" ist für die Familie als Basislager ideal, der Aufbau dauert halt statt 7 Minuten ca. 12 Minuten......aber sonst nicht schlecht
Ich hab mich da nicht so ganz deutlich ausgedrückt. Das Helsport Zelt ist wirklich gut, Preis und Leistung haben ein absolut positives Verhältnis.
Tentipi ist richtig Klasse, läßt sich das aber auch ordentlich bezahlen.
Die Bodenlüfter im Außenhzelt finde ich nur bei Mückenalarm wichtig, sonst kann man auch einfach die Schürze hochstellen oder binden. Netterweise neigt aber Alles Fliegegetier dazu das Zelt durch die Lüftung oben wieder zu verlassen.
Für die richtige Zelt Größe muß man sicher sein Verhalten beim Zelten richtig einschätzen. Wir sitzen am liebsten vorm Zelt, nur scharfer kalter Wind hat uns bisher beim Sitzen überhaupt ins Zelt treiben können. Fürs Schlafen und als Lager braucht das Zelt aber nicht so groß sein.
Tentipi gibt ja als Tipp, ein kleines Kunstfaserzelt und ein Großes Baumwollzelt zukaufen. Das ist natürlich eine super Idee, besonders für den Hersteller. Aber wenn man mal in Ruhe plant, ist das gar kein schlechter Weg. Zunächst ein kleines 5er in Kunstfaser, das wäre bei mir von Helsport, einen Boden dazu. Dann ein ordentliches Tarp vernünftige Stangen, reele Häringe. Wird das Kunstfaser 5er zum Leben zu klein, ein 5er,7er oder gar 9er in Baumwolle dazu. Wird es aber als Lager zuklein eventuell nur einige Zargesboxen die draußen unter dem Tarp stehen können. So kommt man dann zu der persönlich besten Lösung und ist auch sonst recht flexibel. Die Kinder, wenn sie älter werden, finden das mit dem eigenen Zelt sowieso besser.
Man muß nicht unbedingt Feuer im Zelt machen um es etwas wärmer zu haben, ein Feuerchen vorm Zelt und ein Reflektorblech heizen auch durch die Zeltwand. Gruß Andreas
"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller
Wenn Tipi oder Lawu nicht groß genug sind, um außer Personen,Isomatten, Feldbetten, Tisch, Stühlen und Ofen noch das ganze Gepäck unterzubringen, empfehle ich das Quechua Wurfzelt Base Second, welches wir uns im letzten Herbst als mobilen Lagerraum zugelegt haben. Das hat ca. 5qm Grundfläche, ist 2m hoch und hat zwei Eingänge. Ist in weniger als einer Minute auf-u. abgebaut, wiegt etwa 6kg und zusammengefaltet bleibt nur eine dünne Scheibe von 85cm Durchmesser. Es ist nicht nur Regenschutz fürs Gerödel, man kann auch die Kinder oder Gäste darin schlafen lassen. Kostet unter €100.- Als Zubehör gibts auch Innenzelt und Boden. Gruß! Fred
"Bei der Größe muß man sicher ein 9er mit Innenzelt einem 7er ohne etwa gleichsetzen".
Sehe ich ähnlich wie Andreas. Wenn ich das Innenzelt weglasse, wird und wirkt das Zelt doch deutlich geräumiger. (Habe selber ein Helsport mit Innenzelt und ein Safir 9 ohne).
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Forum Übersicht
Offline
