Danke für die Tipps. Fließt alles in die Planung mit ein. Der Winter ist ja noch lang, um ausgiebig darüber nachzudenken. Viel Spaß allen mit der Saisonplanung 2018!

Also die Platten habe ich von hier:
http://ppplatten.de/hohlkammerplatten.html
http://ppplatten.de/fileadmin/daten/lieferprogramm.pdf
Die liefern eigentlich nur an Großkunden. Wenn man aber per Mail eine klare Bestellung macht, wird man freundlichst bedient.
Das Problem ist der Transport. Wenn man es sich nach Hause schicken lässt, kostet es 300 Euro. Ich habe es selbst abgeholt. Allerdings kann man die flatterhaften Platten nur schwer auf dem Dach festzurren. Es ging dann mit einer extra-langen Palette als Unterbau, die ich spontan an einer Baustelle aufladen durfte. Das Autodach hat Kratzer bekommen, aber das muss es einem Wert sein.

Maße der Platte: 3250 x 2050mm und 5 mm dick. Die Stegverläufe sind automatisch in der richtigen Richtung, also in Fahrtrichtung.
Ich habe für zwei dieser Platten 94,68 Euro inklusive MwSt bezahlt. Und könnte nun insgesamt vier dieser eigentlich zu kleinen Bote bauen, da die Platten geteilt wurden. Denn: Freundlicherweise haben die Mitarbeiter mir aus zwei vier Platten gemacht, damit ich sie der Breite nach überhaupt aufs Autodach bekommen habe. Die Länge meines Kajakdesigns ist nun witzigerweise durch die fehlende Breite der Platte begrenzt worden. Wollte man also die im Original angegeben 3,60 Meter Länge erreichen, für die die Konstruktion ja abgestimmt ist, müsste man nun in der Länge 40 Zentimeter ansetzen und in der Breite rund 1 Meter. So viel Material hätte ich noch. Oder man findet eine größere Platte (die ich aber dann mit dem Auto nicht mehr transportieren kann). Alles etwas knifflig.

Die Pläne stammen außerdem aus google Patent, einer frei im Internet zugänglichen Quelle. Daher gehe ich mal davon aus, dass ich nichts falsch mache, wenn ich einfach mal darauf verweise:
http://www.google.com/patents/US20110017121

Falls jetzt jemand die Idee des Falt-Kajaks professionell umsetzen wollte, wäre das nun ein Problem, da es offensichtlich ein Patent darauf gibt. Allerdings: Es gab schon in den vergangenen Jahrzehnten solche Ideen, die nun in Californien weiterentwickelt wurden. Die Idee ist also nicht absolut neu. Die Konstruktionen findet man, wenn man am Ende der Patent-Seite auf "Patenzitate" etc. klickt. Das lohnt sich.
Das Nortik Faltkajak aus Deutschland hat eine ähnliche Form, besteht aber aus anderem Material (keine Hohlkammern):
https://www.denk-outdoor.de/nortik-fold-...CFYVAGwodn08Frg

Und das hat mich selbst überrascht: Da das mit dem Plotten doch nicht geklappt hat, musste ich den Plan in DIN A 4 ausdrucken und ausmessen. Das habe ich millimetergenau gemacht und dann auf den entsprechenden Maßstab hochgerechnet. Hört sich kompliziert an, ist aber in der Realität total easy. Einfach auf die Platte aufmalen, ausschneiden, vorfalzen und knicken. Das erledigt sich an einem Vormittag. Der Rohling ist echt schnell hergestellt. Und siehe da, er passt perfekt.

Zu der FRAGE: Also man kann so ziemlich alles mit der Platte machen, nur nicht kleben. So wir es zumindest im Internet beschrieben. Da gibt es besonders in USA detaillierte Do it yourself Beschreibungen. Ich hab's nicht gestestet. Ich werde es mal mit Reststücken probieren, ob man zwei Platten irgendwie mit einer Hilfskonstruktion: Klebeband oder ein anderes Band, verbindet. Vielleicht an einer Stelle, die sowieso gefaltet werden muss. Das werde ich noch rausfinden.
Was vielleicht auch mal ein Versuch wert wäre: Erhitzen. Ich habe aber leider keinen Heißluftfön und kein Interesse neben einer Nietzange, einer Nähahle und einem Kabelkanal noch mehr Fehlinvestitionen zu tätigen.
Ich hätte auch noch eine alte Schusternähmaschine, die ich allerdings nicht bedienen kann: Zunähen und hinterher abdichten wäre eine Möglichkeit.
Bei dem Material muss man eher in Kategorien: Bad und Heizung denken und nicht in Birkenrinde und Harz aus Bäumen......

Auf den Fotos ist der Kauf der Platte und der Transport zu sehen.

Ach was mir gerade auch noch einfällt: Die Vertriebsfirma der Platten in Bayern hat neuerdings neben dem Schneidegerät auch ein Falzgerät. Wenn man also den Rohling fertig geschnitten und gefalzt haben will (gegen einen wahrscheinlich entsprechend hohen Aufpreis) wäre das prinzipiell auch möglich. Vielleicht wird dann auch der Transport einfacher.

Stapellauf! Endlich!

Das Wichtigste zuerst: Allen hat es Spaß gemacht. Das Boot ist nicht gesunken. Der Fluss ist außerdem der Kocher in Schwäbisch Hall. Wir wohnen so rund 50 Meter von der Einstiegsstelle entfernt. Der Fluss ist aber derzeit mehr Ganges als frischer Gebirgsbach.

Die aktuellen Eckdaten
Gewicht: 3,5 Kg.
Aufbauzeit: 3 Minuten.

Leider ist das Boot mit seinen 3 Metern Länge zu kurz für einen Erwachsenen, was leider an der Größenbegrenzung der Platte liegt und schon vorher klar war. Man könnte versuchen, nochmal 20 cm rauszuholen (die Platte ist 3,20 Meter lang), oder an einer Verbindungstechnik feilen.

Ihr werdet es als Profis sofort erkannt haben, die Gewichtsverteilung stimmt nicht bei einem Erwachsenen (Ich wiege 75 Kg). Was natürlich wenig mit dem Gewicht zu tun hat, sondern mit der falsch berechneten Sitzposition (oder sagen wir mal so, ich habe sie gar nicht berechnet und mich beim Bau über die Symetrie gefreut: Vorne gleich lang wie hinten. Das war zu früh gefreut). Den Zwillingen und ihrer Schwester hat's gefallen. Allerdings müssen sie sich noch daran gewöhnen, dass es kipplig ist.

Es ist ja der erste Prototyp und ich habe nach einer Bau- und Entwicklungszeit, die letztendlich auf nur sechs Wochen verteilt war (also so zirka zehn Abende a zwei Stunden) natürlich zehn tolle Dinge an dem Boot entdeckt, aber auch noch zehn, die ich ändern könnte. Wo ein Problem ist: Ein Segment unter meinen Beinen ist einmal nach innen geklappt beim Fahren. Eventuell benötigt man auch vorn eine Versteifung.

Weitere Testfahrten erfolgen und ich werde dann entscheiden, ob ich weitere zwei kleine Boote bauen, die noch übrigen Platten zu einem großen Boot verbinde oder mal eine Pause einlege.

Wer ernsthaftes Interesse daran hat, ähnliches zu versuchen, dem stelle ich gerne Know-how zur Verfügung (und gegen Unkosten auch Material).

Ich habe noch kein abschließendes Fazit gezogen. Tendenziell ist das Projekt vielleicht interessant für die Jugendgruppe eines Kanuvereins. Oder es nimmt sich ein erfahrener Kanubauer vor und verfeinert alles, um ein Erwachsenenboot zu bauen, das allerdings noch einen Tick stabiler sein müsste als mein Prototyp. Man kann auch nicht viel verlieren. Das Boot kostet, so wie auf dem Foto zu sehen, vielleicht 50 Euro an Material. Und die Bauzeit ist echt überschaubar.

Danke für Euer Interesse. Und danke an alle, die mir die Daumen gedrückt haben.
Lob und Kritik nehme ich gerne an.

Gruß von Tobias

P.S.: Falls jemand nur diesen Beitrag liest: Nein, ich bin nicht der neue Kajak-Bau-Guru. Und ja: Ich würde auch lieber mal eine Reise nach Kanada machen, um dort ein original Birkenrinden Kanu bei einem Inuit zu bauen.

Ja, das sind Möglichkeiten. Ich habe aber auch von dem Händler der PP-Platten noch viel dickeres/festeres Material geschenkt bekommen, das so fest wie Sperrholz ist. Ich verfolge nun weitere Idee:

- Hinter dem Rücken schotte ich den hinteren Teil des Bootes ab, also mit einer Wand hinter dem Sitz, die ich schon angepasst habe. Dann kann man auch das Oberteil des Decks auf die Ränder der Wand im Innern andrücken. Das macht die Sache fester (Bambus-Prinzip). Das könnte man mit Clips und Gurtband richtig festzurren.

- Ich schneide noch einen Einlegeboden aus, der das Gewicht verteilt.

- Ich bringe an der Seite (außen am Rand der Luke oberhalb der Wasserlinie) noch "Stabilitätsstreifen" an. Mit denen könnte ich eventuell die Luke auch bei Bedarf verkleinern. So wie es jetzt ist, wird bei einem Erwachsenen wohl Wasser reinschwappen.

Ich halte euch auf dem Laufenden. Das Projekt muss jetzt zum Abschluss kommen.

P.S.: Ich versuche die Konstruktion so simpel wie möglich zu halten. Daher wäre es erst der Plan B, einen anderen Werkstoff (Holz) hinzuzunehmen.

Vielen lieben Dank für die aufmunternde Anteilnahme. Ich bin echt überrascht, dass sich da draußen Menschen Gedanken über Kajakbau machen, wo man sie doch auch kaufen kann.

Ich habe tatsächlich die Werft gerade eben reaktiviert und habe das Boot mal "dicht" gemacht. Was man halt so als dicht im trockenen Wohnzimmer versteht. Der Punkt ist: Während man ein Problem löst, stößt man auf zehn weitere. Aber das kennt ihr ja vielleicht auch.

- Besonders der Beitrag von Andreas Schürmann hat mich nochmal dazu gebracht, mir ein Glas Rotwein einzuschenken und mir nochmal so kurz vor der Ziellinie zu überlegen, wie man das Boot so versteift, dass es nicht in der ersten Welle zusammenklappt oder einknickt. Tatsächlich lösen das meine großen Vorbilder in San Francisco (Oru Kayak ... aber wahrscheinlich darf man diesen Namen bald auch nicht mehr nennen) mit einem ziemlich raffinierten System. Bis ich das nachgebaut habe (ich bin nur Geisteswissenschaftler) sind meine Haare vollends ergraut. Ich habe aber tatsächlich dran gedacht, unser Plastik Fleisch-Schneidebrett zu opfern und als Profil in den Schließmechanismus rund um den Süllrand zu bauen. Das würde allerdings die Akzeptanz meines Projekts innerhalb meiner geliebten Familien nicht gerade erhöhen. Ein Freund hat gemeint, dass man eine alte Fahrradfelge als Süllrand auch nehmen könnte. Allerdings verträgt sich der Geist meines Projekts nun eben mal nicht mit einer rostigen Felge.....

Ich will euch nicht langweilen. Das Boot, das eher für Jugendliche (ich bin zwar schlank, aber dafür recht lang) geeignet ist (Ich sollte die Einstiegsluke vielleicht noch verkleinern, damit kein Wasser reinschwappt), kommt in rund 10 Tagen aufs Wasser. Dann ist der Tag der Wahrheit.

- Lieber Holger "Faltcanadier": Danke für das Angebot. Das ist schon verlockend, um die Finale Stabilität zu erreichen. Ich bin außerdem Ende Juni in München und könnte es abholen, falls das okay wäre. Ansonsten bezahle ich gerne die Versandgebühr. [[File:IMG_7873.JPG|none|auto]]Ich melde mich noch mal.

Ich glaube (trotz der Zweifel, die vielleicht nötig sind) an das Projekt. Es ist schon faszinierend, in welch kurzer Zeit (ich tippe auf 2 Minuten) man das superleichte Kajak (ich tippe auf im Moment nicht mehr als vier Kilogramm) aufbauen kann. Wie gesagt: Die Wahrheit liegt auf (oder dann leider im) Wasser. Falls der Stapellauf klappt, bin ich bereit, alle Details und Bezugsquellen zu nennen. Falls es nicht klappt, ist der Gelbe Sack bei uns bald voll mit Teilen von PP-Platten.

Stabilität zwischen vorne und hinten: Exakt diese Frage beschäftigt mich gerade. Das Kajak orientiert sich an dem Modell von Oru Kayak (einfach mal googeln), das ist ja leicht zu erkennen.

- Ich hoffe, wie das Original, durch einen möglichst festen Verschluss der beiden zusammengefalteten Seiten des Blatts auf dem Vorder- und Hinter-Deck Stabilität zu gewinnen. Zudem soll ein Einlegeboden (der nur Teile des Boots in der Mitte bedeckt), auf dem man auch sitzt, die Kräfte verteilen und die Konstruktion stabilisieren.

- Das Problem ist so ein bisschen, die richtig Verbindung (also sowohl stetige Verbindungen als auch wieder zu öffnende Verbindungen) zu finden. In meiner Bastelkiste liegen schon:
1. Doppelklebeband (hält gut, aber nicht perfekt)
2. durchsichtiges Panzerklebeband (hält recht gut)
3. eine Nietenzange (Eine Niet hält gar nicht, da das Material zu weich ist)
4. Nähahle
5. Unter- und Oberteil eines Kabelkanals (die Idee war gut, leider der Praxistest schlecht)
6. Ein Büro-tacker
7. 5 Zentimeter breites Klettband
8. Kabelbinder

Die Frage ist ja nicht nur: Hält das im Trockendock. Es muss ja auch Wasser abweisend sein etc.
Ich bin dran und kurz vor der günstigsten und elegantesten Lösung. Falls die nächsten Tage der Durchbruch kommt und der Stapellauf erfolgreich ist, schreibe ich hier im Forum einen Beitrag. Und dann noch einen Roman über den "Einsatz von Bürotackern im Bootbau", der hier im Forum so manchen wahrscheinlich jetzt schon zum Kichern bringt..... Aber egal, Hauptsache es schwimmt.

Faszinierend finde ich den Gedanken aber schon, dass ein Faltboot möglich ist, das keine Stangen oder Luftschläuche als tragende Konstruktion benötigt und so simpel wie möglich aufgebaut ist.

Ich bin für Tipps offen, für Kritik auch. Freut mich, wenn es jemanden interessiert.

Okay. Also gebt mir nochmal zwei Wochen. Ich experimentiere noch an dem Verschluss. Ich hoffe das heute am Prototyp fertig zu bekommen und die nächsten Tage (falls es warm ist) eins meiner Kinder damit aufs (ins) Wasser schicken zu können. Ich freue mich über das Interesse, würde aber mir erst die Mühe machen, Details darzustellen, wenn es auch funktioniert.
Ich bin tatsächlich gerade dabei nicht nur das Boot an sich zu bauen, sondern auch eine möglichst einfache Bautechnik zu entwickeln. Ganz so easy ist alles natürlich nicht..... Bericht folgt.

Wir sind den Ognon ebenfalls mal im Hochsommer gefahren. Mit recht wenig Wasser. Er war an einer Stelle so voll mit Wasserpflanzen an der Oberfläche, dass wir uns wie in einem Blumenbeet gefühlt haben und ausgestiegen sind. Der Campingplatz in Villersexel war gut, da direkt am Fluss. Falls der Ognon ja zu wenig Wasser hat lohnt sich vielleicht auch der Unterlauf des Doubs.
Viel Spaß und hoffentlich habt ihr genug Wasser unter dem Kiel.

Tobias
(Dagger Nomad und Grabner Adventure)

Hallo,
war neulich an der Brenz im Eselsburgber Tal. Sah gut zu paddeln aus: leichte Strömung, auf jeden Fall tief genug, toller Bioladen in Eselsburg mit Eis. Über den Rest der Strecke habe ich keine Ahnung.
Viel Spaß.