Man muß schon recht viele Boote testen, um seinen Liebling zu finden. Als in die gesuchte Klasse passend werfe ich hier noch den Savage River Blackwater in den Ring. Stabil, schnell und sehr leicht (ca. 11kg!) bei 17" und voll Urlaubstauglich, was die mögliche Zuladung angeht.
Mir persönlich vielleicht etwas zu groß, aber in der engeren Auswahl für einen Fluß- und Seeneinercanadier. Tendiere aber im Moment eher zum Swift Kee 15.

Grüße, Skua

hej hej

genau so, wie Trapper schreibt. Probieren und dann entscheiden.
48+ habe ich nicht. 44 aber und trage Meindel in 45, da ich Einlagen trage. Habe aber noch gut Luft an den Seiten, nach dem Bearbeiten des Sitz.
Voyager und Rendezvous, wären in Hannover bei mir zu probieren. Ansonsten halt die diversen Treffen.

Hejdå Olaf

Hallo Gert,
nachdem in diesem thread auch einige Bootsmodelle genannt wurden, die von mir importiert werden (ich habe noch mehr im Repertoire), gebe ich gerne noch weitere Informationen, insbesondere auch deshalb, weil die Boote hier nicht weit verbreitet sind und die Informationen daher eher spärlich ausfallen.
genannt wurden Hemlock SRT und Savage River Blackwater und Savage, daneben gäbe es noch die beiden Solos von GRB Newman, Hemlock Eaglet in der Soloausführung, Hemlock Peregrine, sowie den 15-Fuß Prospector von American Traders, die irgendwie in Dein Lastenheft passen würden.
Wie der Blackwater, so haben auch die beiden Solos von GRB die Anmutung von Rennkanadiern, sie sind aber vollwertige Tourenboote mit z.T. beträchtlicher Zuladung und profitieren in Design und Geschwindigkeitspotential von der beträchtlichen Erfahrung der Hersteller im Bereich Marathoncanadier.
Besonders Blackwater und Savage überzeugen dabei durch ein äußerst robustes Epoxi-Laminat, das im Infusionsverfahren entsteht und zusätzlich getempert wird, eine Methode, die unbestritten sehr endfeste Laminate hervorbringt. Die genannten Boote dürften für Deine Gewichtsklasse mehr als ausreichend sein, und insbesondere Blackwater und Savage sind nicht nur sehr schnell, sondern auch überraschend endstabil und für ihre Geschwindigkeitsklasse, die etwa den We no nah´s entsprich, recht manövrierfreudig.
Der Peregrine von Hemlock hat möglicherweise für Deine Zwecke zu wenig Kapazität, aber der Eaglet aus dem gleichen Hause, gefitted als solo oder, mit 3 Sitzen, als Solo+, könnte ebenfalls in Frage kommen, er hat eher klassische Fahreigenschaften, extreme Endstabilität und hervorragenden Leichtlauf. Der SRT (Solo River Tripper) von Hemlock macht auf Seen und Fließwasswer eine gute Figur, hat eine hohe Zuladung, läuft trocken, ist Endstbil und recht gelekig. Er hat ein massives 'Erscheinungbild, besonders, wenn man drinnen sitzt, dann wirkt er recht voluminös, fährt aber überraschend agil, da er eine recht schmale Wasserlinie hat, hier entspricht er in etwa dem Merlin von Bell. Die Boote von American Traders gibt es ebenfalls in Epoxi, infundiert und getempert, sie gehören designmäßig zu den Klassikern, traditionelle Designs, die in der Performance mit den genannten anderen Booten nicht mithalten können, aber als Klassiker durchaus Ihre Berechtigung haben, letztlich eine Geschmacks- und Stilfrage.
Solltest Du zum Kringelfieber kommen, werden alle genannten Boote zum Probieren vorhanden sein.
Viel Spaß bei Deinen weiteren Recherchen, sie sind "part of the game" und können durchaus Spaß machen.
Jörg Wagner

Wenn ich Deine Beschreibungen lese, Jörg, bekomme ich richtig Lust zum Testpaddeln. Unsere Gespräche über mögliche Boote für uns sind ja seit einer Weile unterbrochen aber für mich weiter von Interesse, da ich noch Platz auf dem Hänger habe ...

Ich las als Empfehlung auch den Keewaydin 15. Da würde ich, wenn es ein Swift werden sollte, bei einem großen Kerl mit großen Füßen eher den Osprey nehmen. Der hat dann doch einiges mehr Platz und Breite für den Piloten. Der Schiebesitzt (bei beiden) ist auch sehr gut und große Jungs können die Abhängungen kürzen und dadurch mehr Platz für die Füße und einen sanfteren Kniewinkel generieren.
Anfangs und Endstabilität sind recht unterschiedlich (für Fotografen auch da eher Osprey) aber beide, wie auch richtig über den Voyager weiter oben geschrieben, bei jedem der Boote so gut, dass sie auch in unruhigem Wasser sehr sicher zu fahren sind.
Voyager habe ich nur mit Flechtsitzt getestet und scheint seltener zu sein ... darum die Erwähnung.

Zitat von gert på sveden im Beitrag #8

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.... dass es auf großem Wasser gerne etwas länger sein darf (dass Länge läuft, weiß an der Küste jeder). Von daher finde ich 15 Füße etwas knapp für ein Boot das überwiegend auf Seen unterwegs sein wird.

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Zitat von Andreas Schürmann im Beitrag #16

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Für die beschriebene Anforderung würde bei mir nicht die Länge sondern der Leichtlauf oben anstehen. Man will ja nicht völlig ausgepowert, beim eigentlichen Ziel die Kamera in die Hand nehmen. Um dauerhaft Solo von mehr als 15Fuß Geschwindigkeitspotenial zu profitieren muss man schon "fett zu langen können".

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Zitat von Andreas Schürmann im Beitrag #16

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Anfang Mai am Edersee wäre eine Gelegenheit mal reichliche Boote zu probieren und auch noch die Paddeltechnik zu verfeinern.

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Da nun wieder ein großvolumiges Kleinflussboot im Rennen ist - wie z.B. der Raven - werfe ich noch mal einen (hier schon erwähnten) We.no.nah Rendezvous (in Laminat) in den Ring. Ein Canadier, der auf Flüssen zu Hause ist, viel Zuladung verträgt und auf Seen noch eine ordentliche Figur macht. Mein persönliches Liebling-Touren-Fluss-Boot.
Allerdings braucht er auch ein paddelerfahrenes Händchen ...

Der Rendezvous ist etwas stürmisch, wenn man ihn zu weit kantet. Da kann man schnell ein ungeplantes Bad nehmen.
Sonst finde ich ihn eigentlich sehr schön zu fahren.

Servus zusammen,

grad bei dem Thema, was gäb es da als Alternative ähnlich dem Rendevouz, hatte da noch nicht zu viele Möglichkeiten zu testen.
15er Prospektoren oder ähnliche 15er die relativ gut laufen?
Bin da auch grad in der Findungsfase primär Solo...

Swift Raven auch gefühlsmässig schon mal ein schönes Boot, allerdings das Gewicht recht gut...
mal weiter verfolgen..


Hans

Hi Gert,
naja, das Ende bei Stabilität kommt halt etwas eher als bei manch anderem Boot. Trotzdem lässt er sich sehr sicher bewegen und das auch gerade in bewegtem Wasser. Es ist halt so, dass wen man mal versucht in kontrolliert vollaufen zu lassen, man unglaublich viel Fingerspitzengefühl braucht, dass er nicht schlagartig wegkippt. Bis dahin steckt er viel weg und läuft auch schön. Andere Boote machen das mit stoischer Ruhe und lassen sich auch ohne Stütze locker wieder aufrichten.

@Strippenziacha:
Der Prospector (besser die Prospectoren) sind halt anders als der Rendezvous. Meinen 16er WeNoNah z.B. kann man spielerisch kanten, bis Wasser einläuft, er dreht noch schneller (besonders auf Kante) und verhält sich geradeaus auch ganz anders. Ist aber natürlich auch ein Tandem und viel breiter. Läuft solo aufgekantet aber auch sehr schön. Muss man einfach testen.

Rendezvous (laminierte Bauweise: Kevlar oder TufWeave):
- Null Probleme mit Endstabilität und Kanten
- Willig und leicht geht er bis ein paar cm unter den Süllrand, dann wird es schwerer, man braucht Druck
- Kantet sich nicht ganz so leicht und harmonisch wie z.B. div. Modelle von Bell oder Swift
- Zum aktiven Kanten beim Kringeln nicht die erste Wahl aber Kantungen im Fließ- oder Wildwasser einwandfrei
- Kurshalten auf stehenden Gewässern erfordert gutes Feingefühl im J-Schlag
- Bei "Ungenauigkeiten" im J-Schlag neigt das Boot gern zum deutlichen "Ausbrechen"
- in flott gefahrenen Kurven deutliche "Carvingeffekte", mit 1 o. 2 Bogenschlägen kommt man da nicht raus
- relativ hohe Bauweise, daher auch eine gewisse Windanfälligkeit

Nachteile:
- Erfordert Feingefühl und etwas Erfahrung beim Paddeln (siehe oben)
- durch die Gesamtgröße etwas windanfälliger, als "flache Seenflitzer"
- erreicht auf Seen eine moderate Tourengeschwindigkeit, ist aber kein wirklich schnelles Boot

Vorteile:
- deckt eine sehr große Bandbreite ab: Fließwasser sehr gut bis zu moderatem Wildwasser, Seen immer noch akzeptabel
- viel Volumen und hohe Zuladung auch für lange Touren
- sehr wendig, kommt erst in engem technischen WW an Grenzen durch die Länge

Ideale Materialvariante: Kevlar mit Flexcoreaussteifung (hat außen noch GelCoat drauf), Gewicht ca. 20 kg

Als Alternative zum R. könnten z.B. von Swift vielleicht der Raven oder Osprey (Zuladung?) in Frage kommen.
Sollte die Tandemoption erhalten bleiben, wäre vielleicht ein Bell Northstar oder Swift Keewaydin 16 eine Option. Beide Boote laufen solo auch gut und haben für die Solotour nicht zu viel Volumen und Breite. Allerdings wird dann die Wendigkeit wieder begrenzt.

Hi Gert,

ich würde dir trotzdem auch nochmals den Swift Shearwater ans Herz legen. Schön geräumig, ich fühlte mich mit meinen
100+ darin wohl. Im Frühjahr 2013 habe ich damit auch mit einem Tandem (mit zwei Anfängern an Bord) auf Tour auch
schön mithalten können (obwohl ich gesundheitlich bei Weiten noch nicht auf meinem alten Stand war)

Grüße Günter

Meine Erfahrungen habe ich geschrieben. Letztlich kann Dir aber hier niemand Deine Entscheidung abnehmen, die solltest Du nach dem Paddeln Deiner Favoriten (vielleicht auch noch andere Modelle) selber treffen.

Zitat von gert på sveden im Beitrag #32

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Vorerst werde ich mal schauen, wie es mir mit nicht ganz so schnellen, aber höheren (Schuhgröße 48), großvolumigeren (160 kg) und etwas wendigeren (Kleinflüsse zwischen den Seen) Booten geht. Wenn ein solches Boot dann auch noch so robust ist, dass ich mal einen Stein im Schwall übersehen darf, ohne dass ich direkt einen Nervenzusammenbruch befürchten muß, so ist das sicherlich auch kein Nachteil.

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