Hallo an alle,

ich finde dieser Fred geht gerade in die falsche Richtung. Auf der einen Seite sucht ein Neuling sein erstes Boot, auf der anderen Seite gehen die Profis in die vollen (nichts wirklich richtig gut; trimmbare Sitze etc..)
Zu allererst sollte doch der Spass stehen. Zusammen mit einer Weiterentwicklung der persönlichen Fähigkeiten und hoffentlich vielen schönen Erlebnissen auf dem Wasser kommt ganz automatisch der Wunsch nach etwas besserem. Oder kann man wirklich nur mit ganz tollen, superleichten Spezialflotten seine Freude am Bootfahren erleben?

Ich für meinen Teil habe mit jeder Ausfahrt meinen Spaß und eine tolle Zeit, obwohl mein Tanker allein nicht aufs Auto zu heben ist;-)

Viele Grüße und immer eine handbreit Wasser unterm Kiel.
Peter

moedo, dein Statement gefällt mir.

... und dann schüttel ich gerade über diese Aussage den Kopf

Zitat von MiSchaKu im Beitrag #50

---

Na ja,

ich will’s mal so ausdrücken:

Boote wie der Keewaydian 16 / 17, ein Prospector, das eine oder andere Wenohna Modell
und manch anderes Boot können vor allem eines sehr gut.

Gute Allrounder sein !

Damit sind diese Modelle natürlich beliebte Gebrauchs- und Einsteigerboote.

Mancher bleibt dabei, mancher entwickelt und spezialisiert sich……
.......

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Ich bin mir sicher unser neuer Paddelkollege wurde gut beraten und wird schöne Erlebnisse am Wasser haben.

Dazu fällt mir ein Zitat ein: "Beware the man who only has one gun. He probably knows how to use it!"

falls einer einen Sawyer Cruiser... (oder in Wolfgangs Interesse einen SWIFT Cruiser 17.9) bisher noch nicht in Aktion gesehen hat:



Dieses alte Sawyer Design hat was...

P.S: jetzt bitte nicht die Paddeltechnik in dem Video auseinandernehmen...

a propos Zitate: der gleiche Mann (Clint Smith) hat gesagt: "The handgun would not be my choice of weapon if I knew I was going to a fight. ...I'd choose a rifle, a shotgun, an RPG or an atomic bomb instead."

hallo alex,
ich habe selber eben einen familiendampfer angeschafft.
es gibt auch solche, die (entgegen anderslautender empfehlungen) sogar solo spass machen.
nur: ein boot für 4, das auch zu zweit grossen spass macht, sollte eben keine pe - wanne sein.
unser boot ist ein wenonah champlain in kevlar flexcore. 5,5 m lang, ca 90 cm breite der wasserlinie, super anfangsstabilität.
ein traum der, mit 2 zusatzsitzbänken, problemlos 2 erwachsene und 3 kinder mit grossem tagesgepäck bewegt (wiege selber 100 kg).
wir paddeln damit auf grossen seen und auch auf kleinflüssen mit sehr viel spass und leichtigkeit.
dabei kann der frontsitz in der familie durchgetauscht werden - nur hinten sollte einer steuern können und ein bischen kraft haben.
das boot wiegt mit allem fest angebauten geraffel 26 kg, und lässt sich relativ mühelos alleine tragen und - wichtig: auf´s autodach bewegen.
neupreis ist allerdings um 3300,-
gebraucht habe ich unlängst einen für 2000,- gesehen (und mich geärgert weil ich meinen grad neu gekauft hatte)
ach ich vergass: wunderschön ist so ein boot auch !

also- mein tip: lieber etwas mehr hinlegen (über hatten wir´s auch nicht) und lange freude haben.
am besten einen (wenonah-) händler finden der euch probefahren läasst.

viel spaß !

till

gerne verweise ich auch auf einen Bericht eines geschätzten Paddelkollegen, in dem Bilder zu sehen sind, wie unser 1. Vorsitzender des GOC mit seiner Frau in eben einem solchen Anfängerboot den Lech befahren:
http://paddelblog.blogspot.de/2014/06/drei-tage-lech.html (bitte runterscrollen auf Tag drei. Danke Axel für den Bericht)

Ich freue mich immer, wenn ich solche Bilder sehe. Denn sollte nicht der Schliff am eigenen Können im Vordergrund stehen, statt dem Ruf nach ständig besserem Material?

Zitat: Denn sollte nicht der Schliff am eigenen Können im Vordergrund stehen, statt dem Ruf nach ständig besserem Material?

...Macht bestimmt Spass mit einem Mad River Duck Hunter oder einem Prospector 16 auf einem See ständig an seiner Sit´n Switch Technik zu arbeiten.

Oder mit einem Lada Niva Runden auf dem Nürburgring zu fahren...;o)

Viel Spass beim SCHLEIFEN.

(Ich nehme da gerne das verbesserte Material!)

Hallo Alex,

herzlichen Glückwunsch zu dem tollen Schiff !

Wir (meine Frau, ich, 2 Buben mit 3 Monaten und 2 Jahren) sind auch vor der Entscheidung gestanden. Probepaddeln im Frühjahr auf der Alten Donau und die Beratung von Wolfgang, Daniela und anderen erfahrenen Paddlern hat dazu geführt, dass und auch ein Keewaydin 17 (Kevlar Fusion, grün/weiß mit Holzsüllrand) nach Hause begleitet hat. Sicher hat bei uns da acuh die Optik eine gewisse Rolle gespielt.

Uns haben die wenigen und kurzen Paddelausflüge (kinderbedingt) bis jetzt begeistert und kommendes Wochenende geht´s zu einem Paddelkurs.

Klar gibt´s immer wieder was schnelleres, besseres, wendigeres usw.. Aber damit beschäftige ich mich dann wenn ich es auch beurteilen kann und das momentane Boot ausgereizt habe :-)

Ich kenne das Problem nur zu gut vom segeln. Da hast Du dann plötzlich 4-5 Boote herumliegen und kommst vor lauter Service, wegräumen usw. gar nicht mehr zum fahren :-) Besser ein (recht gutes) Boot und das intensiv nutzen !

LG aus Wien,

Martin

Aussageabsicht, Formulierung und Interpretation des Lesers, da liegen oft Welten dazwischen.

Stefan, gerade Deine oft spitze Interpretation und Ausdrucksweise machen Deine Beiträge für mich oft sehr spannend.

Last mich meine Aussage in meinem Post #50 daher kurz kommentieren.
Vielleicht habe ich mich da etwas unpräzise Ausgedrückt, was jetzt in einem Sinn interpretiert wird,
der nicht der Absicht meiner Aussage entspricht.

" Boote wie der Keewaydian 16 / 17, ein Prospector, das eine oder andere Wenohna Modell
und manch anderes Boot können vor allem eines sehr gut.

Gute Allrounder sein !

Damit sind diese Modelle natürlich beliebte Gebrauchs- und Einsteigerboote. "

Ich möchte hier zum Ausdruck bringen das sich eine Vielzahl von Booten zu einem universellen und vielfältigen Einsatz recht gut Eignen. Allrounder eben.
In dem Sinn habe ich auch das Wort „Gebrauchs- Boot“ gewählt.
Mit meinem Prospector bin ich:
- vor Jahren als "blutiger Neuling" gemeinsam mit Stefan Sputnik bei Hochwasser auf der Donau gepaddelt.
- bin mit dem selben Boot mehrmals mit meiner Frau auf 2 Wöchigen Touren über schwedischen Seen geppadelt.
- hab das Boot Solo im Glaskogen umher portagiert.
- bin damit den Vorderrhein hinunter gefahren,
- war mit dem Boot beim Krringelfieber.
Ein Boot zum universellen Gebrauch, ein Allrounder !
Wie es eben verschiedene gibt.

Über die Fähigkeiten des Paddlers der in dem Boot sitzt oder saß ist damit überhaupt nichts gesagt.
Ich bin aber der klaren Meinung, dass ein Einsteiger mit einem solchen Allrounder eine ganze Menge erreichen kann, lange daran Freude haben mag und sich ganz sicher auch zu einem sehr versierten Paddler entwickeln kann.
Gar keine Frage.
In diesem Sinn habe ich das Wort „Einsteiger- Boot“ gewählt.
Eine vielleicht etwas ungeschickte und leicht missverständliche Wortwahl.

Der Einsteiger wie auch der versierte Paddler wird in weiten Bereichen mit einem Allrounder sehr gut zu Recht kommen und sicher auch Freude mit seinem Boot haben.

Meine Aussage:
" Mancher bleibt dabei, mancher entwickelt und spezialisiert sich……"

ist tatsächlich sehr Missverständlich und schlecht getroffen.
Ich wollte zum Ausdruck bringen:
Manch ein Paddler entwickelt für sich eine besondere Vorliebe:

- das Paddeln über große Strecken und Tagesetappen, bevorzugt dabei eventuell ein hohes Tempo.
Seine Paddeltechnik mag Sit ‚n Switch sein. Sein bevorzugtes Boot ein 18’er Jensen.

- findet sich Beispielsweise beim „Kringeln“ wieder. Er könnte vielleicht besonderen gefallen an einem „Frame“ Boot finden.

- spezalisiert sich im Wildwasser oder Slalomwettkampf und entscheidet sich z.B. für den Esquif Spark.

Dieser Paddler ist dann zumeist kein Einsteiger mehr.
Ebenso wenig wie der versierte Paddler der gerade eben, oder ausschließlich, in einem „Allrounder“ sitzt.

Nicht wenige Paddler entdecken für sich auch das Paddeln in verschiedenen Varianten des Paddelsports.
Wobei mir dies nicht höher gilt,
als derjenige der einfach um die Freude und des Genus an der Sache paddelt.
Gleichgültig wo und womit.


In diesem Sinn

Michael

Das ist doch ein schöner Beitrag, der sich als Schlusswort eignen würde.
Der Keewaydin ist ein schönes und gutes Boot und wird Euch viel Freude machen.
Allzeit viel Spaß damit.

LG
Max

Hallo Michael,

wirklich ein sehr schönes Schlusswort-wie Wolfgang schon sagt. Naturgemäß hab ich auch nichts dagegen, dass meine FRAME-Boote als Kringelboote bezeichnet werden- sie eignen sich auch dafür sehr gut. Aber eben-auch! Die meisten FRAME-Boote werden von ihren Besitzern überwiegend zum Touren auf den unterschiedlichsten Gewässern eingesetzt ... Das wird seine Gründe haben.
Aber das nur am Rande. Gehört nicht hier her, denn Familienboote für heutige Bedürfnisse sind es nun gerade nicht, da den meisten zu kurz.
Will auch Niemanden zum Frame überreden, das müssen die schon alleine machen.
Gruß
Hans-Georg

Zitat von MiSchaKu im Beitrag #61

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Aussageabsicht, Formulierung und Interpretation des Lesers, da liegen oft Welten dazwischen.

Stefan, gerade Deine oft spitze Interpretation und Ausdrucksweise machen Deine Beiträge für mich oft sehr spannend.

Last mich meine Aussage in meinem Post #50 daher kurz kommentieren.
Vielleicht habe ich mich da etwas unpräzise Ausgedrückt, was jetzt in einem Sinn interpretiert wird,
der nicht der Absicht meiner Aussage entspricht.

" Boote wie der Keewaydian 16 / 17, ein Prospector, das eine oder andere Wenohna Modell
und manch anderes Boot können vor allem eines sehr gut.

Gute Allrounder sein !

Damit sind diese Modelle natürlich beliebte Gebrauchs- und Einsteigerboote. "

Ich möchte hier zum Ausdruck bringen das sich eine Vielzahl von Booten zu einem universellen und vielfältigen Einsatz recht gut Eignen. Allrounder eben.
In dem Sinn habe ich auch das Wort „Gebrauchs- Boot“ gewählt.
Mit meinem Prospector bin ich:
- vor Jahren als "blutiger Neuling" gemeinsam mit Stefan Sputnik bei Hochwasser auf der Donau gepaddelt.
- bin mit dem selben Boot mehrmals mit meiner Frau auf 2 Wöchigen Touren über schwedischen Seen geppadelt.
- hab das Boot Solo im Glaskogen umher portagiert.
- bin damit den Vorderrhein hinunter gefahren,
- war mit dem Boot beim Krringelfieber.
Ein Boot zum universellen Gebrauch, ein Allrounder !
Wie es eben verschiedene gibt.

Über die Fähigkeiten des Paddlers der in dem Boot sitzt oder saß ist damit überhaupt nichts gesagt.
Ich bin aber der klaren Meinung, dass ein Einsteiger mit einem solchen Allrounder eine ganze Menge erreichen kann, lange daran Freude haben mag und sich ganz sicher auch zu einem sehr versierten Paddler entwickeln kann.
Gar keine Frage.
In diesem Sinn habe ich das Wort „Einsteiger- Boot“ gewählt.
Eine vielleicht etwas ungeschickte und leicht missverständliche Wortwahl.

Der Einsteiger wie auch der versierte Paddler wird in weiten Bereichen mit einem Allrounder sehr gut zu Recht kommen und sicher auch Freude mit seinem Boot haben.

Meine Aussage:
" Mancher bleibt dabei, mancher entwickelt und spezialisiert sich……"

ist tatsächlich sehr Missverständlich und schlecht getroffen.
Ich wollte zum Ausdruck bringen:
Manch ein Paddler entwickelt für sich eine besondere Vorliebe:

- das Paddeln über große Strecken und Tagesetappen, bevorzugt dabei eventuell ein hohes Tempo.
Seine Paddeltechnik mag Sit ‚n Switch sein. Sein bevorzugtes Boot ein 18’er Jensen.

- findet sich Beispielsweise beim „Kringeln“ wieder. Er könnte vielleicht besonderen gefallen an einem „Frame“ Boot finden.

- spezalisiert sich im Wildwasser oder Slalomwettkampf und entscheidet sich z.B. für den Esquif Spark.

Dieser Paddler ist dann zumeist kein Einsteiger mehr.
Ebenso wenig wie der versierte Paddler der gerade eben, oder ausschließlich, in einem „Allrounder“ sitzt.

Nicht wenige Paddler entdecken für sich auch das Paddeln in verschiedenen Varianten des Paddelsports.
Wobei mir dies nicht höher gilt,
als derjenige der einfach um die Freude und des Genus an der Sache paddelt.
Gleichgültig wo und womit.


In diesem Sinn

Michael

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Zitat von Hans-Georg im Beitrag #63

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Hallo Michael,

wirklich ein sehr schönes Schlusswort-wie Wolfgang schon sagt.
Gruß
Hans-Georg

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Zitat von MiSchaKu im Beitrag #61

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Stefan, gerade Deine oft spitze Interpretation und Ausdrucksweise machen Deine Beiträge für mich oft sehr spannend.

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" Boote wie der Keewaydian 16 / 17, ein Prospector, das eine oder andere Wenohna Modell
und manch anderes Boot können vor allem eines sehr gut.

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Hallo zusammen,
ich habe gerade diese fünf Seiten gelesen und kann nur sagen: Jeder hat recht, aber (nur) für sich!
Ich habe auch mal hier, aber auch in anderen Foren als Anfänger rat gesucht. Leider wird man entweder mit Infos erschlagen (weil jeder das ultimative Boot hat), oder im ungünstigsten Fall driftet das ganze zu einem komplett anderen Thema ab.
Ich bin mittlerweile so weit, das ich mir lieber selber ein Bild mache. Es gibt genug Messen, Ausstellungen, Vermieter und sogar freundliche Leute die einen mal eine Runde drehen lassen. Keiner kennt wirklich "meine" Ansprüche und meine Bereitschaft kompromisse einzugehen. Es sind einfach zu viele Kriterien die hier zusammen treffen. Ich habe vor Jahren mit einer "Gummiwurst" angefangen, hatte zwischendurch sogar u.A. einen vierer Falter und habe mir neulich als Ergänzung doch auch wieder eine "Gummiwurst" gekauft. Jedes meiner Boote hat seine Vor- und Nachteile!
Vielleicht ist das die Lösung: selbst beim Paddeln gibt's keine eierlegende Wollmilchsau!
Dieser Beitrag hilft dir warscheinlich im ersten Moment nicht, stimmt aber
Gruß
Jens

Hallo ALex,
genau so wird es wohl aussehen.
Wenn das Boot dann doch icht passt kommt ein neues, oder ein weiteres hinzu, das kenne ich
Gruß
Jens

PS. morgen geht es erst mal wieder mit zwei "piep" (siehe roter Text )auf die Sieg, die hat gerade gut Wasser