Hi,

ja und weiter? Dass Wölfe jeden Hund töten, den sie erwischen, ist z.B. aus Russland schon lange bekannt. Man stellt sich drauf ein. Dass streunende Hunde dem Wolf zum Opfer fallen, kann ich nicht bedauerlich finden.

Und damit wir uns richtig verstehen, ich habe selbst einen Hund. Und würde ihn im Wolfsgebiet natürlich bei mir behalten.

Grüße, Ronald

Zitat von moose im Beitrag #75

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und die Wölfe kommen direkt zum Haus auf die Grundstücke, warum sich anstrengen bei der Jagd, Futter gibts beim Menschenkind gratis:
Februar
11. Februar. Ein Border Terrier wurde von Wölfen in Klevmarken getötet. Der Hund wurde 100 Meter von der Scheune getötet.

und die haben noch nicht mal die Wolfdichte erreicht, die möglich ist. Nix für ungut - Wolf oder Mensch - beides geht nur wenn der Mensch zu Opfern bereit ist. Geschmacksache.

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Mir will sich diese schwedische "Panikmache" nicht so recht erschließen. Es gibt Länder auf dieser Erde die eine wesentlich dichtere Wolfspopulation erreichen. Von dort hört man diesbezüglich nur sehr wenige "Horrormeldungen".
Warum wohl??? Treten dort diese Fälle einfach nur seltener auf; ist die Jägerschaft dort einfach naturnaher eingestellt und nimmt das gelassener hin; wissen die dort Menschen einfach mit anderen Beutegreifern besser umzugehen???? Ich weiß es nicht, aber es fällt auf, das in Schweden die Meldungen schon fast Bildzeitungsniveau erreicht haben.

Glaub ich nicht mit der Panikmache. Toter Hund macht eben Kummer. Wenn der Wolf in die Siedlungen kommt und Nutztiere oder Haustiere reißt, dann wird der eben abgeschossen. Das gilt auch für Pumas in USA und Löwen in Afrika. Irgendwo hört der Spaß auf. Bestimmen müssen das die Betroffenen dürfen und nicht weit entfernt lebende Fremde, die nichts direkt mit dem Wolf zu tun haben.

hier mal Russland:

Zitat

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Moskau - Drei Monate lang sollen die Jäger im Einsatz sein: Nachdem Wölfe in Sibirien im vergangenen Jahr mehr als 16.000 Rentiere und 3000 Pferde gerissen haben, bläst die Regierung der Teilrepublik Jakutien nun zur Jagd auf die Raubtiere. Derzeit streifen mehr als 3500 Wölfe durch das russische Gebiet, das achteinhalb Mal so groß ist wie Deutschland - die Behörden wollen die Zahl der Tiere nun auf maximal 500 reduzieren. http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur...n-a-884566.html

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Zitat von moose im Beitrag #79

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glaub ich nicht mit der Panikmache. Toter Hund macht eben Kummer.

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Zitat von scandibuss im Beitrag #77

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... Wir haben hier keine streunende Hunde, sondern Hunde, die sich da aufhalten sollen und dürfen, wo Sie gerissen werden.

Warten wir auf das erste tote Kind in 10 Jahren.
Sollte man sich darauf schon mal einstellen?...

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bitte erst informieren und dann schreiben:

Zitat

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Ach ja, und der Hund 100m von der Scheune war ja wohl streunen, was sonst

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befriedete Grundstücksgrößen liegen da oben bei 180 x 140 Meter, das ist nicht streunen !!!! Ich war da grad oben, ich habs gesehen.

Zitat

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(Rotkäppchen lässt grüßen, und die Zeitung mit den dicken Buchstaben auch)

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Rotkäppchen war tief im Wald und nicht auf dem Grundstück, das war ganz klar ein Aufsichtsmangel der Erziehungsberechtigten, da kann der Wolf nichts dafür
moose

und das mit dem Kind kann dann so aussehen

Canada:
http://www.propertyrightsresearch.org/20...s09/six_in2.jpg
(Emily Travaglini-Wright, 14, of Sault Ste. Marie, displays wounds she suffered while fighting off a wolf that attacked her and four other family members)

Leah Morgan from Marathon, Ontario, was attacked by a wolf at Katherine's Cove, Lake Superior Provincial Park. She was with her grandparents who rescued her from the wolf as it tried to drag her away
http://www.propertyrightsresearch.org/20...s09/six_in1.jpg

Becky Wanamaker learned after the attack that she probably should have stood her ground rather than run from the animal. State wildlife biologist Mark McNay said the wolf was most likely habituated to humans. - Photo by Marc Lester, Anchorage Daily News.
http://www.propertyrightsresearch.org/20...s07/woman_1.jpg

es soll aber nicht verschwiegen weren: Unprovoked attacks on humans by healthy wolves are rare among the roughly 70,000 wolves that live in Canada and Alaska, according to a 2002 study by the Alaska Department of Fish and Game.

Seit 20 Jahren sind die Grauen Gänse wieder in den Niederlanden "zu Gast".
Oh, wie hat man sich gefreut, daß sich die Tiere nach so viel Jahren und so ganz ohne Subventionen,
wieder in Flevoland angesiedelt haben.
Jetzt gibt es sie überall und richten sie, sehr zum Leidwesen der Bauern große Schäden am Weideland an.
Jährlich werden nun hunderttausend Gänse abgeschossen und 'heimlich' zu Tierfutter verarbeitet.

Voor 15 Jahren hat man in den Niederlanden den Bieber wieder angesiedelt.
Liebe Kuscheltierchen und sooo niedlich! Alle waren froh.
Bis die Bieberchen sich ausbreiteten sich über Maisfelder hermachten, Deiche untergruben und Wassergänge eindeichten wodurch Korn- und Kartoffelfelder überströmten.
Letztes Jahr schrieben die Agrarier-Zeitungen: "Den Biebern geht's zu gut" und forderten Maßregeln .

Jetzt werden die ersten Wölfe im Holländischen Limburg erwartet.
Die Hälfte der Niederländer freut sich drauf und findet das gut (die meisten wohnen ja auch in Städten).

Frei übersetzt,
Brunnen: Lieuwe Blanksma en Fokke Nijdam, 'Kanotities' Touristische Kanobund Nederland

Dreimal raten wie lange es dauert bis man einsieht, daß der Wolf nur sehr wenig Gänse und Bieber frißt...

...mir fallen da spontan die ganzen Schäden ein, die der Mensch in der Natur anrichtet - Flüsse begradigt, staut, in Deiche einzwängt, Wälder rodet, Monokulturäcker anlegt, Verkehrswege- Haus- und Industriebau, Bodenschatzernte, die Liste könnte man unendlich lang weiterspinnen...

Ich lese diesen Faden mit immerwährender Begeisterung, wofür Ihr Energie habt...


Fakt ist, auf unserer letzten Wanderung in Värmland "verspäteten" wir uns aufgrund massivster Bodenfeuchtigkeit - meine Verwandschaft begann nach dem 1 1/2-fachen der berechneten Wanderzeit, uns zu vermissen, und machte sich real Gedanken, ob wir Begegnung mit Wölfen gehabt haben könnten.


Das ist halt Natur - über die hier sicher noch viel Nachdenkliches geschrieben wird.


lG Leichtgewicht

Nun wurde bereits 4 Monate nicht mehr über Wölfe diskutiert, welch Jammer.
Hier mal ein neuer Beitrag zur Thematik: Wölfe sind Angsthasen und tun niemandem etwas zuleide ;-)

Gruß Michael

Quatsch,
1. der Wolf war nicht hungrig
2. der Wolf ist jung und noch unsicher - das gibt sich
3. es war ein Wolf - soweit stimmt das
4. wenn ich au(s)ch Schweden zurück bin, gibts wieder neue Wolfsgruselgeschichten aus erster Hand.
euer moose
wie die Värmlander sagen: sjkut, gräv och tig!

Ganz falsch! Das ist ein deutlicher Fall von "mistaken identity" der Bruder wollte sich an das Schaf ranmachen!

Zitat von moose im Beitrag #86

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... wenn ich auch Schweden zurück bin, gibts wieder neue Wolfsgruselgeschichten aus erster Hand...

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Die Wolfpopulation in Skandinavien steigt deutlich.
Die Schweden kneifen wegen der EU und lassen den Wolfabschuss offiziel nicht zu. Trotzdem wir Gott sei Dank jeder Wolf geschossen, den man erwischt, obwohl 3 Jahre Gefängnis ohne Bewährung drohen, auch wenn man schon 75 ist.
Gott sei dank weil die Elchpopulation in kritischen Gebieten bereits um 30 Prozent gefallen ist. Das reguliert sich zwar ein der dort lebende Mensch hat aber das Nachsehen. Sorry aber ich betrachte mich in der Rangordnung über dem Wolf, als Mensch. Wir haben also ein Konkurrenz um Nahrung. Und ich finde es zum Kochenkotzen, wenn Naturschützerweicheier im fernen Stockholm oder Lobbyisten im fernen Brüssel bestimmen, was Menschen die dort leben dürfen oder nicht dürfen.
Neben dem Wolf gibt es satt und schmutzig Druck auf alles was fliegt und läuft durch Luchs und Bär, vom Fuchs und Marder von dem keiner spricht mal ganz abgesehen. Erfreulicherweise darf man Luchse Jagen und ich werde im Winter versuchen einen zu bekommen.
Wildschweine sind auch ein Problem, fressen sie doch die Gelege von Auerwild und Birkwild (50 % Populationsverlust). Ein Gutes haben sie jedoch, sie halten den Wolf fern.
Was ich sagen will, wer dort oben nix zu schaffen hat, soll sich nicht in deren Lebenstil einmischen. Wir haben hier schon genug zerstört, wir müssen nicht anderen sagen, was gut ist.

Für Deutschland haben wir noch ein bisschen Luft,was das Wolfsproblemchen angeht; aber wenn sich die neue Generation Wolf -Zivilisation gewöhnt und herausgemendeltselektiert - etabliert hat. Dann viel Spass.
moose

Wir haben also ein Konkurrenz um Nahrung das glaube ich kaum

ein der dort lebende Mensch hat aber das Nachsehen jeder Mensch in der Region? Oder die Tiefkühltruhe von ein paar Jägern?

Lobbyisten im fernen Brüssel bestimmen, was Menschen die dort leben dürfen oder nicht dürfen stimmt!

Was ich sagen will, wer dort oben nix zu schaffen hat, soll sich nicht in deren Lebenstil einmischen
Wir haben hier schon genug zerstört, wir müssen nicht anderen sagen, was gut ist.
stimmt auch

Wir haben also ein Konkurrenz um Nahrung das glaube ich kaum - dachte ich auch, aber Fleisch kommt da in den ländlichen Gebieten essentiell aus der Jagd, Trophäe interessiert da keinen, Überschüsse wurden verkauft, die gibt es aber schon lange nicht mehr (wolfsbedingt)

ein der dort lebende Mensch hat aber das Nachsehen jeder Mensch in der Region? Oder die Tiefkühltruhe von ein paar Jägern? das ist das gleiche, da jagen alle, die Alten die nicht mehr können, bekommen was ab
moose

Au weia!!!!Ich frage mich langsam wirklich,wer hier das größere Problem in der schönen weiten Natur ist.

Die Elchpopulation geht zurück,was mag man alles dem Wolf in die Schuhe (Pfoten) schieben.

Moose schau mal bei Radio Sverige das vermehrte Elchsterben versuchen gerade Wissenschaftler zu klären und es hat nichts mit dem Wolf zu tun.

Sylvia

Erinnert mich sehr an den Anfang des Buches von Farley Mowat "Ein Sommer unter Wölfen", wo auch festgestellt werden soll, dass der Wolf für den Populationsrückgang der Caribous in der Tundra verantwortlich sind, wobei für die Auftraggeber schon fest steht, dass es so ist.

Vielleicht ist es auch in Schweden so, dass die Jäger immer mehr werden und auf Grund der Konkurrenzsituation etwas länger nach Beute Ausschau halten müssen... Das sie mir Leid tun, kann ich jedoch nicht sagen (das musste sein...).

Lg Heinz

Zitat

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Die Elchpopulation geht zurück,was mag man alles dem Wolf in die Schuhe (Pfoten) schieben.

Moose schau mal bei Radio Sverige das vermehrte Elchsterben versuchen gerade Wissenschaftler zu klären und es hat nichts mit dem Wolf zu tun.

Sylvia

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das ist mir bekannt, dort wo diese Elche verenden gibt es kaum Wolfdruck, das ist was anderes genau lesen ist gerade hier immer wichtig !!!!!!!
Ein jeder liest eben so, dass es seiner Meinung am besten gefällt

Zitat

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Erinnert mich sehr an den Anfang des Buches von Farley Mowat "Ein Sommer unter Wölfen", wo auch festgestellt werden soll, dass der Wolf für den Populationsrückgang der Caribous in der Tundra verantwortlich sind, wobei für die Auftraggeber schon fest steht, dass es so ist.

Vielleicht ist es auch in Schweden so, dass die Jäger immer mehr werden und auf Grund der Konkurrenzsituation etwas länger nach Beute Ausschau halten müssen... Das sie mir Leid tun, kann ich jedoch nicht sagen (das musste sein...).

Lg Heinz

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wir können genau sehen ob der Wolf an einem Elch gefressen hat und Ihn auch getötet hat. Die Waldwölfe fressen Elche und keine Mäuse, jedenfalls nicht genug (Mäuse), Das Caribouproblem ist mir bekannt, passt hier nicht im Vergleich nach Schweden. Im Übrigen nimmt in Alaska auch durch Wölfe der Elch in einigen Units ab.

Die Mäuseshow passt aber gut für Argumentieren gegen die Jagd


Die Jäger werden nicht mehr, geht gar nicht, Jagdrecht ist an Land gebunden, Elche werden freigegeben nach Population, egal wie viele Jäger auf einem Jagdlag jagen wollen. man sieht: Ohne interne Kenntnisse, wird viel falsch interpretiert.

Zitat

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Für Deutschland haben wir noch ein bisschen Luft,was das Wolfsproblemchen angeht; aber wenn sich die neue Generation Wolf -Zivilisation gewöhnt und herausgemendeltselektiert - etabliert hat. Dann viel Spass.
moose

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Muss leider berichtigen, die ersten Hundeführer gehen in bestimmten Heidegebieten nicht mehr mit zur Drückjagd, da mind. 2 Hunde von Wölfen gerade bei dieser Gelegenheit gerissen wurden. Auch die Sauenschutzweste hat da nix geholfen, die Wölfe haben die Hunde gnadenlos zerfleischt, und das obwohl bei einer Drückjagd ja recht ordentlicher Betrieb abläuft. Die Wölfe haben also jetzt schon keinen Respekt.
Für Jagdgegner ist das erst mal eine gute Nachricht.
moose

Zitat

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Muss leider berichtigen, die ersten Hundeführer gehen in bestimmten Heidegebieten nicht mehr mit zur Drückjagd, da mind. 2 Hunde von Wölfen gerade bei dieser Gelegenheit gerissen wurden.

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Lieber Moose! Es wäre nett wenn du belastbare Quellenangaben für deine Beiträge beisteuern könntest!
Mit grob pauschalisierten Aussagen hilfst du weder den Wölfen noch den Jägern, noch wirst du in irgendeiner Weise
dem komplexen Thema gerecht.

Nun zum ersten werde ich dem Thema gerecht.
Zum Zweitens, wird es für vieles keine Quellen geben.
Jeder kann glauben was er will. Tut er sowieso. Ich würde für viele auch mit Quellen nicht glaubwürdiger.
Und ich bin hier der einzige der den Mund deutlich aufmacht - in dieser Richtung, weil ich als Betroffener und Beteiligter aus dem berichten kann und werde (bis zur Sperre) was ich entweder selber sehe oder von glaubhaften Personen berichtet bekomme. Wenn ich Bildchen hätte, würde ich die schon hier reinstellen. Ich habe mit der Verniedlichung der Wölfe und mit dem unüberlegten Willkommengeschrei der Wölfe nicht begonnen und erlaube mir hier deutliche Stellung zu beziehen, als Minderheit, quasi ohne Mandat und deutlich unter 5%
moose

was entfernt der sich denn auch vom Hundeführer - der blöde Hund