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sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017
lithiumhabib
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gelöscht
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#21 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Günther,
diesen Schlafsack gibt es nach meinem Wissen nicht. Aber Wolldecken mit Süllrand, die/der vor der Auslieferung mehrfach (besonders innen) geölt werden.
Ob es diese Tour geben wird... ich will jetzt nicht das "Buch der Trolle" bemühen.
Stefan
#22 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Ich bin kein Freund von Kunstfaser.
Für 5 jahre wirst recht viele Schlafsäcke brauchen ....
Machs wie Bill Mason:
2 dünne Daunenschlafsäcke ineinenader für Winter;
Die kannst Du beliebig kombinieren, 3 Schichten über Dir, eine unter Dir;
oder 3 unter Dir, eine über Dir.
Ich hab mir leider einen 3 Jahreszeiten Daune gekauft, der fast immer zu warm ist.
Mein Sommer Daune (Exped Sparrow) Schlafsack ist von Mai bis Oktober ideal. (aber war auch schon einmal grenzwertig..)
Heute würde ich mir 2 Schlafsäcke kaufen, eventuell auch ein Kunstfaser + ein Daune als Schlafsacksystem.
Dann kannst auch immer einen auf deiner langen Tour waschen (lassen).
Aber der Thread ist vermutlich nicht ganz ernst gemeint....
Falls doch, probiers mal mit einer kürzeren Tour (zB so etwa 2 Wochen)
Andreas Schürmann
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gelöscht
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#23 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Ja Schalfsackdiskussion
Zitat
5 Jahre in Daune - unentwegt??? IMMER am, auf, oder im Wasser???
Schlafsack im oder auf dem Wasser????
Ich dachte dafür benutzt man das Boot.
Wenn ich für "im oder auf dem Wasser" den Schlafsack habe kann ich das Boot ja schon mal einsparen - und da ist es wieder: der eine braucht zum Paddlen ein Boot, der andere ist schon mit dem Schlafsack zufrieden.
(edit: missverständlicher Satz gelöscht)
Gruß
Andreas, der mit innen Daune außen Kunstfaser
#24 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

#25 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Panta Rhei
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gelöscht
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#26 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

#27 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

#28 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Zitat von GünterL
Gibt es überhaupt einen Schlafsack, der jahrelang täglich, Sommer wie Winter, und bei allen Wetterungsbedingungen funktioniert?
Hallo Günter,
eine gute Kunstfaser macht das immer mit. Und wenn eines Tage die reduzierte Isolationsleistung auffällt, dann geht der Schlafsack in eine große Waschmaschine, dreht dort ein paar Runden, lässt sich noch ein wenig und vor Allem langsam schleudern und ist spätestens am zweiten Tage nach der Wäsche auch ohne Trockner wieder trocken und luftig-isolierend.
Obwohl ich ja aus Prinzip ungerne Godi Recht gebe :
Daune ist was für Schlafsackverkäufer, Theoretikerforen, Einweg-Camper (einmal Campen und weg) und Leute, die sich gerne Bären aufbinden lassen. Alle anderen haben entweder schon ihre Erfahrungen mit Daune, unabhängig von der Zusammensetzung, gemacht (so wie ich), oder waren schon von vornherein schlauer. Uns fehlt einfach eine Fähigkeit, die Daunen so optimal zu pflegen, wie es ihre ureigenen Eigentümer können / ähmmm... konnten. Dabei bietet sich auch gleich der Übergang zum ethischen Aspekt der Daunen-Nutzung an...
Grüße
Björn
#29 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Zitat von Panta Rhei
auch in unseren Breiten mußte ich noch nie mit nassem Sack in den Schlafsack kriechen
"Mit nassem Sack in den Schlafsack"
Hauptsache, auch wieder mit trockenem Sack aus dem Schlafsack raus
Björn
#30 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Zitat von AlexWien
Machs wie Bill Mason: Die kannst Du beliebig kombinieren, 3 Schichten über Dir, eine unter Dir; oder 3 unter Dir, eine über Dir.
Ei Bub,
das Wissen aus des Andern Mund tut wenig eigene Erfahrung kund... oder so.
Grüße
Björn
#31 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

#32 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Zitat von bjoernen
eine gute Kunstfaser macht das immer mit. Und wenn eines Tage die reduzierte Isolationsleistung auffällt, dann geht der Schlafsack in eine große Waschmaschine, dreht dort ein paar Runden, lässt sich noch ein wenig und vor Allem langsam schleudern und ist spätestens am zweiten Tage nach der Wäsche auch ohne Trockner wieder trocken und luftig-isolierend.
Daune ist was für Schlafsackverkäufer, Theoretikerforen, Einweg-Camper (einmal Campen und weg) und Leute, die sich gerne Bären aufbinden lassen. Alle anderen haben entweder schon ihre Erfahrungen mit Daune, unabhängig von der Zusammensetzung, gemacht (so wie ich), oder waren schon von vornherein schlauer. Uns fehlt einfach eine Fähigkeit, die Daunen so optimal zu pflegen, wie es ihre ureigenen Eigentümer können / ähmmm... tkonnten. Dabei bietet sich auch gleich der Übergang zum ethischen Aspekt der Daunen-Nutzung an...
Och menno, Björn,
ich war so froh einen (Ally-)Verbündeten gefunden zu haben und nun sowas!
1. Kunstfaserschlafsack Waschen hilft nur einem: Dem Hersteller, er verkauft bald wieder einen neuen. Alle Kufa sind silikonisier; das ist wichtig, da die Faser an sich rau ist und überhaupt nicht "loften" würde. Mit jeder Wäsche geht von der Silikonisierung etwas runter, ergo: der Schlafsack Isoliert schlechter.
2. Nutzbarer Temperaturbereich
Der ist bei Daune definitiv größer, da sie ein angenehmeres Schlafklima schafft.
3. ethischer Aspekt der Daunennutzung
Ein Daunenschlafsack hält doppelt bis dreimal so lange wie Kunstfaser...
(Hier geht es nicht um Optik, wie sie von den meisten als Funktionsmerkmal gesehen wird!)
3.a. Kunstfasern sind petrochemische Stoffe, jetzt können wir mal kurz drüber nachdenken, wie die produziert werden und welchen "Nebenerscheinungen" die Produktion hat.
my 2 cent...
Bene
#33 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

#34 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Moin Moin,
zum Thema Schlafsack. Ich kenne die jahrelangen Argumente pro/contra Kunstfaser / Daune. Selbst nutze ich Kunstfaser, einfach weil ich damit in den hiesigen Klimata von Herbst bis Winter besser klar komme. Das Daune eigentlich besser wärmt, leichter ist, das Packmaß besser ist usw weiß ich alles. Ich will hier also keine neue Diskussion los treten. Erkläre mir doch bitte ein Daunenschlafsacknutzer (auch gerne per PM um das hier nicht ausufern zu lassen), wie er bei einer mehrtägigen Kanadiertour am Wasser, bei Tau, Nebel, eigener Verdunstung, Schlafsack tagsüber verpackt, abends dann nur kurz aufgeschüttelt und wieder schlafen, wenig Lüftungsmöglichkeit (z.B. Regen) usw den Daunenschlafsack trocken und locker hält (ich schaffe das nicht).Die Kunstfaser ist da einfach verzeihender.
Viele Grüße
docook
#35 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017
@bjoernen
Widerspruch: Ich benutze meinen hochwertigen Daunenschlafsack (The North Face) seit 1990 regelmäßig. Er hält immer noch tadellos warm, was ich von meinem etwas älteren Kunstfaserschlafsack (auch nicht das schlechteste Modell damals) schon nach kürzerer Zeit nicht mehr behaupten konnte. Der Daunenschlafsack wird übers Jahr immer offen (in Baumwollbeutel) gelagert und ist zweimal von mir schonend gewaschen worden. Wasserdichte Aufbewahrung im Boot ist ja nun wirklich kein Problem. Die Feuchtigkeit dürfte nur ein Problem sein für Leute, die feucht schlafen (draußen bei Tau, im undichten Zelt, bei starkem Schwitzen) und ihren Schlafsack dann feucht einpacken müssen bzw. die Situation, die docook beschreibt. Dann ist tatsächlich Kunstfaser überlegen.
(Wissen wahrscheinlich sowieso alle, aber vorsichtshalber: Schlafsäcke beim Einpacken immer Stopfen, nie aufrollen, bei Nichtgebrauch lose lagern. Gilt für Daunen- wie für Kunstfaserschlafsäcke.)
lej
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gelöscht
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#36 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

Moin
Meinen letzten USArmy Daunenschlafsack habe ich samt meinem Hintern des Nachts zu dicht ans Feuer befördert und unangenehm warm vernichtet(nur den Schlafsack). Ich vermisse ihn und es wird einen Neuen in Daune geben. Daune bedeutet für mich Komfort und Sicherheit.
Im Moment stecke ich bei größerer Kälte Zwei Kunstfaserschlafsäcke ineinander, im Sommer nehme ich nur einen, ich benutze sie jetzt schon eine Zeit und kann nicht sagen, dass ich damit besser zurecht komme. Ich muss sie regelmäßig waschen, da die Wärmeleistung recht schnell nachlässt, Körperverdunstung verklebt Kunstfaser.
Meinen Daunenschlafsack habe ich immer in einer Tonne absolut wasserdicht(Salzwasser ist für Daune nicht gut) verpackt und wenn es morgens mit dem Lüften mal nicht so funktioniert hat, habe ich ihn während einer Pause mal kurz in den Wind gehängt, was man nicht zwingend jeden Tag machen muss.
Gruß Jürgen
#37 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

@bjoernen:
"eine gute Kunstfaser macht das immer mit."
Du schreibst von Dingen von denn Du sehr wenig keine Ahnung hast.
Kein Kunstfaserschlafsack der Welt hält 5 Jahre tägliche Benutzung aus, auch Daune nicht.
5 Jahre tägliche Benutzung hält kein modernes (leicht-Stoff-) Material aus, egal ob Expeditions Zelt oder Schlafsack.
Diese sind nicht mehr dafür gebaut.
Es wäre auch klüger wenn Du anderen keinen falschen Rat gibst, da
1) Du nicht die Erfahrung mit jahrelanger täglicher Benutzung eines Kunstfaser Schlafsacks hast, und
2) du auch auf niemanden verweisen kannst, der diese Erfahrung hat.
Übrigens läßt sich ein Seideninlet nach der Tour einfach waschen, dann muss der Schlafsack nicht bei jeder Tour leiden.
lithiumhabib
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gelöscht
)
#38 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

...hallo,
ich trag meinen Gürtel ja nun wirklich ziemlich weit unterhalb der Knie - aber das geht jetzt langsam wirklich unter die besagte Linie...
Für Penntüten bzw. Schlafsäcke könnten wir ja ´nen neuen Faden spinnen (evtl. die bisherigen Beiträge übernehmen), aber:
wer hat denn nun wirkliches Interesse an der von Ralph gewünschten Liste? Wer würde sich die Mühe machen, so etwas zusammenzutragen?
Ich bin gern dabei, hab aber keine Lust mir dann wieder zwölfmalkluge und respektlose Argumentationen durchlesen zu können.
Für jene, die neu im Bereich Canadier-Touren sind wäre eine Auflistung unentbehrlicher Dinge bestimmt hilfreich, wobei Neulinge sicherlich keine mehrtägigen Touren unternehmen werden. Literatur ist ja sicher ausreichend vorhanden, aber wenn der Griff ins internet für die zukünftigen Paddelcracks bequemer ist - warum nicht?
Vorschläge, wie wir das bewerkstelligen gerne per pm.
Stefan, der gleich wieder paddeln geht
#39 RE: sinnvolle Ausrüstung für eine längere Canadiertour / Europatour 2012 - 2017

...ist auf! Canadiertourentaugliche Schlafsäcke
lG Leichtgewicht, der seine Liste für 4 Wochen Schweden nicht finden kann
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