Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem

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13.09.2021 17:44
#26 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Zitat von Nichtschwimmer im Beitrag #13
Bin felsenfest der Überzeugung, dass ein Boot nur einen Kapitän haben kann der sagt wo es lang geht und der sitzt im Canadier hinten ;)


Ich sitze meist hinten, Ich bin der Schwerste im Boot und sage wo es lang geht! Nur warum in Gottes Namen fahren wir so oft in eine andere Richtung?

Gruß Alex


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13.09.2021 19:21 (zuletzt bearbeitet: 14.09.2021 01:37)
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#27 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

Minimal, sollte der/die Bugpaddler/in drei verschiedene Schläge können.
1. Vorwärtsschlag
2.einen Schlag der das Boot nach rechts dreht
3.und einen der das Boot nach links dreht

Wenn die drei funktionieren kommt ihr schon mal dahin wo ihr hin wollt.

Bootdrehung zur on-side (Die Seite wo das Paddel im Wasser ist.) ein ganz schlichter Ziehschlag.
(Die statische Variante ist zwar schicker funktioniert aber nicht, wenn die Fahrt aus dem Boot ist, deshalb ein richtiger Ziehschlag.)
Zur off-side passt ein Bogenschlag oder ein off-side-Ziehschlag, ich bevorzuge den off-side-Ziehschlag ist etwas aufwendiger, weil das Paddel erst zur off-side muss, hat aber den Vorteil, dass man da hinschaut wo das Boot hinfährt (bei Hindernissen hilfreich) und der Heckpaddler kann ohne Wort erkennen, dass es zur off-side gehen soll.
Insbesondere den Teil mit "ohne Worte erkennen" finde ich wichtig.

Nach meinen Erfahrungen kann man im Bug jedes Manöver des Heckpaddlers übersteuern, niemals fährt ein Boot wie der Heckpaddler will, wenn der Bugpaddler es nicht will. Deshalb ist es gut den Team-Gedanken von Anfang an zu leben und das Boot gemeinsam zu fahren, so wie @gast es beschrieben hat.

Insbesondere der off-side-Ziehschlag braucht Vorort Erklärung und "Entknotung".
Mit etwas Übung kommt man aber nicht aus dem Paddeltackt und ist links und rechts gleich flott "am ziehen".

Um die Eingangsfrage zu beantworten, Bug allein weiter Vorwärtspaddeln, bis das Boot dreht, einen Ziehschlag einbauen,
alles schön sanft und mit Gefühl, dann macht es Spaß auch die ganzen Feinheiten zwischen Ziehschlag und Vorwärtsschlag zu erlernen.


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13.09.2021 19:36
#28 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Hebelschlag und das Paddel als Bugruder verwenden, ist wenn ich mich nicht irre, noch nicht erwähnt worden.
Gruß Mike


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13.09.2021 19:58
avatar  Rob
#29 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

Heute nach Feierabend ausprobiert...
Cross Duffek / Ziehschlag funzt am besten.
Bogenschlag viel zu anstrengend, Notlösung.
Duffek funzt nur gut wenn Geschwindigkeit da ist.


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13.09.2021 20:07
avatar  Rob
#30 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

@Andreas Schürmann 👍👍👍


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13.09.2021 21:35
#31 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Zitat von Robster im Beitrag #29
Bogenschlag viel zu anstrengend, Notlösung.

Hm, denkst Du dran, nur bis 90° zu 'arbeiten'?


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13.09.2021 22:27
avatar  rené
#32 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
re

Nach meiner Erfahrung ist ein Bogenschlag vorn auch nicht sonderlich effektiv.
Ziehschlag und übergegriffener Ziehschlag wollen geübt sein, sind dann aber sehr effektiv.
Statische Steuerschläge sind halt abhängig vom Geschwindigkeitsunterschied zum Wasser. Wenn sie erst einmal sitzen, kann man(frau) damit sehr schöne und elegante Manöver fahren, auch beim Tourenpaddeln.
Alles eine Frage der Übung und sauberen Ausführung. Also immer mal einen Fachmann draufschauen lassen, damit sich keine Fehler und Unsauberkeiten einschleifen.


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13.09.2021 23:31 (zuletzt bearbeitet: 13.09.2021 23:32)
#33 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Zitat von rené im Beitrag #32
Nach meiner Erfahrung ist ein Bogenschlag vorn auch nicht sonderlich effektiv.

Ich fand ihn als leichte Unterstützung z.B. bei Seitenwind immer ganz angenehm. Nicht als große Korrektur, sondern als stetige Hilfe für den Heckleristen (oder so... )...


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14.09.2021 04:32 (zuletzt bearbeitet: 14.09.2021 04:56)
avatar  rené
#34 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
re

Zitat
Zitat von markuskrüger im Beitrag #33
Ich fand ihn als leichte Unterstützung z.B. bei Seitenwind immer ganz angenehm. Nicht als große Korrektur, sondern als stetige Hilfe für den Heckleristen (oder so... )...



Da bringt imho der richtige Trimm mehr.
Zumal von meiner regelmäßigen "Buglerin"(um deiner interessanten Wortkreation die nötige Ehre zu erweisen) nicht der dafür nötige Nachdruck kommen kann.

Nachtrag: Oder, da ich ohnehin auch im Tandem immer mal wechsle, über längere Zeit die Seite wechseln. Dann minimiert sich der Bedarf an Steuerschlägen u.U. dramatisch.


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14.09.2021 05:52
#35 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Und immer noch ersetzt ein Buch oder ein Video keinen Kurs …
Finde grad auch so Themen wie Oberkörperrotation, Paddellänge und vor allem den Catch sind Themen die das Paddeln deutlich effizienter und auch körper- und kräfteschonend betreiben lassen.


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14.09.2021 10:34
avatar  Rob
#36 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
avatar
Rob

Zitat von markuskrüger im Beitrag #31
Zitat von Robster im Beitrag #29
Bogenschlag viel zu anstrengend, Notlösung.

Hm, denkst Du dran, nur bis 90° zu 'arbeiten'?

Jep 🙃


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14.09.2021 12:34
#37 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Moin,
ich kann Tom nur zustimmen! Das Thema kann man endlos bequatschen, ohne das etwas passiert. Ein Kurs bringt Leben in die Bude.
Grüße
Ralf

www.meinkanu.de
ACA-Instructor Level 3 Freestyle

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14.09.2021 13:29
avatar  gast
#38 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
ga

Zitat von Kanuvirus im Beitrag #37
Moin,
ich kann Tom nur zustimmen! Das Thema kann man endlos bequatschen, ohne das etwas passiert. Ein Kurs bringt Leben in die Bude.


Ich denke eine Live-Demo von Manövern mit Erklärungen funktioniert noch besser als ein Kurs. Das weiß ich aus Erfahrung, als ich noch Tandempaddler war.

Dirk


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14.09.2021 14:00
avatar  Rob
#39 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

Wird wohl wirklich ein Kurs werden, einer nach ACA natürlich. Mal schauen, zur Zeit gibts ja keine Termine, oder ?


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15.09.2021 15:21
avatar  gleiter
#40 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Zitat von rené im Beitrag #32
Nach meiner Erfahrung ist ein Bogenschlag vorn auch nicht sonderlich effektiv.


Veto! Wenn vorne im Bug gemeint wird aus welchem Grund auch immer einen Bogenschlag setzen zu müssen/wollen habe ich - falls ich dieses Manöver korrigieren will - ganz schön zu tun. Zumindest bei unserem Canoe ist das so.

Finde das Thema allemal faszinierend und wir werden bei nächster Gelegenheit selbst testen. Also vertauschte Positionen, ich vorne und mit dem klein wenig Wissen und Erfahrung um das Steuern.

Beton, @Jörg Wagner hatten schon die alten Römer gekannt, nur mal so am Rande angemerkt.

Gruß aus dem Wein/4, André.


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15.09.2021 18:17
#41 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem

Hallo Andre´,
ich nehme an, Du hast aber gemeint. was ich verstanden habe
Jörg


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16.09.2021 13:22
#42 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Aus welcher Ecke kommst Du denn? Vielleicht lässt sich etwas mit einem Kurs arrangieren...
Grüße Ralf

www.meinkanu.de
ACA-Instructor Level 3 Freestyle

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16.09.2021 14:59
avatar  Rob
#43 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

93342 Saal a.d.Donau


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25.09.2021 18:12
avatar  Marius
#44 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Zitat von Robster im Beitrag #8
Ich werd mich auch mal nach vorne hocken beim nächsten mal und schauen wie es gehen könnte.


Das ist immer eine gute Idee um mal die andere Perspektive kennenzulernen! Der Paddler im Bug hat einfach andere Aufgaben, die man auch kennen sollte.

Wie erfolgreich das wird, hängt aber von eurem Gewichtsverhältnis ab. Wenn Du viel schwerer als deine Frau bist, dann rückt der Drehpunkt des Bootes sehr weit nach vorne, wenn ihr die Plätze tauscht. Unter Fahrt rutscht er dann noch etwas nach vorne und dann fängt das Boot schnell an sich um den Bug zu drehen. Das kann für den leichteren Heckpaddler dann schnell anstrengend / nervig werden.


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25.09.2021 18:16
avatar  Marius
#45 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Ich schmeiße mal noch eine ganz verrückte Idee ins Rennen... :-)
Je nachdem, wie lange Du in welche Richtung fotografieren möchtest, kann es durchaus eine Option sein mal rückwärts zu paddeln. Ein Canadier lässt sich mit etwas Übung gut und überraschend schnell rückwärts paddeln. Wenn der Trim grob passt, dann kann der Bugpaddler mit Rückwärstschlägen und einem Reversed J oder Ziehschlag den Karren gut bewegen.
Vielleicht eher eine Idee für Seen als fürs Wildwasser. :-)


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25.09.2021 19:14
avatar  Rob
#46 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

😂👍
Alles gut ! Klar geht das, ich denk so unerfahren sind wir mittlerweile gar nicht mehr.
Es wird von Woche zu Woche besser.


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22.10.2021 13:55
avatar  Rob
#47 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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Rob

Nachtrag :
https://www.youtube.com/watch?v=5JvnRu0vJVA
Path of the Paddle : Doubles Basic von Bill Mason.
Besser gehts fast nicht.


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22.10.2021 15:18
avatar  Marius
#48 RE: Paddelschläge Bugpaddler / im Tandem
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👍 Die Filme sind doch immer wieder schön anzusehen!
Und, so weit ich weiß, gibt es sonst auch gar nicht viel zum Thema Tandem-Canadier... Oder ist mir da was durchgegangen?


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