Hallo Hans,

es wäre für unsere Überlegungen und eine sinnige Empfehlung aber durchaus hilfreich, wenn du uns das zu benutzende Fahrzeug nennen würdest. Für die zu erwartende Streckenlänge ist es schon relevant, ob du in einem 29 € Badeboot vom Discounter oder in einem schnellen Tourencanadier unterwegs bist (Nur um mal die Extreme zu benennen).

Wenn du eine lange Strecke suchst, dann fehlt in deiner Auflistung noch die Elbe und die Weser, die du bei Bedarf noch mit Fulda oder Werra verlängern könntest.

Gruß, LL

Hallo Hans,

mit großem Respekt habe ich von Deinen Weitwanderungen auf Deiner Seite gelesen. Angenehm fällt mir der geringe Aufwand auf, den Du betreibst. Der Frage nach dem geplanten Gefährt kann ich mich nur anschließen. Den Aufwand für eine lange Flußwanderung kann man sicher auch gering halten, ein mindestmaß an Know-How und Logistik brauchts aber schon, eher mehr als beim Wandern und Radeln, und sei es nur aus Sicherheitsgründen.

Zitat von Lasse Lachen im Beitrag #2

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Wenn du eine lange Strecke suchst, dann fehlt in deiner Auflistung noch die Elbe und die Weser, die du bei Bedarf noch mit Fulda oder Werra verlängern könntest.

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Moin, auf deine Nachricht hin, ich kann die Loire für solche Unternehmungen nur empfehlen, von Nevers bis zur Mündung sind es ca. 800km, einfach losfahren und sehen wie weit man kommt. Unterkünfte etc. sollten immer gut zu finden sein, die Loire ist nicht so einsam, aber einsam genug um die Natur zu genießen.

Ich würde am der Loire einen offenen Canadier mieten und mir vorher auf ein paar kleinen Tagestouren in deiner Nähre mit jemand der fahren kann ein paar Grundtechniken aneignen, dann sollte die Loire kein größeres Problem darstellen. Führer etc. gibt es ja auch genug.

Grüße Marcus

Die Saar runter und anschließend in die Mosel bis Koblenz??? Die Strecke auf der Saar kenne ich nicht. Die Mosel sind ab Trier 194 Kilometer. Wrihaben das in einer Woche gemacht. Aber wenn Du an land was unternehmen willst, solltest Du zehn Tage einplanen. Es gibt überall Campingplätze an der Strecke. Buch zum Fluss: http://www.thomas-kettler-verlag.de/kanu...mpakt-mosel-44/

Moin,
Elbe Schmilka bis Hamburg zum ACC.
Ich hab 16 Tage gebraucht.
Im Netz gibt es gute Beschreibungen der Tour.

Albert

>>> Bin kein Zeltbauer/Koch und würde somit immer ein Bett mit Dusche und Frühstück suchen und finden.

Besonders an der Weser und Elbe sind beliebte Radwege, so dass man im "Bett & Bike Führer" reichlich Übernachtungsgelegenheiten auch abseits gängiger Hotels findet.
Zeltlose Touren werden hier selten beschrieben, wäre interessant später einen Reisebericht lesen zu können.

An der Mosel ist das Übernachten ohne Zelt auch kein Problem.

Hallo Hans,

ich finde es gut, daß Du so viele Alternativen genannt bekommst.
Ich bin aber auch sehr verwirrt, daß Dir keiner davon abrät, den Rhein als unerfahrener Einsteigen zu machen. Ich rate Dir dringend davon ab, einen Fluß zu wählen, der von Binnenschiffen genutzt wird. VOR ALLEM vom Rhein rate ich Dir ab! Die Schiffer dort nehmen wenig bis keine Rücksicht und die Fließgeschwindig mit etwa 12m/s (wenn ich das jetzt richtig habe) ist enorm und in engen Stellen mit Schiffsbegegnung TAl- oder Bergfahrt sehr schwer einzuschätzen.

Es gibt wunderschöne, lange Touren auf kleineren Flüssen. So ist die Lahn zum Beispiel ein sehr schöner Fluß, 140km lang und vom Anspruch her zum Einsteigen ideal und nicht so tödlich. UNd da bist Du auch ne Woche unterwegs. UNd dsas beste, sie mündet in den Rhein bei Koblenz; nur falls Du es dann wagen willst! ;-)


Allzeit gute Fahrt

Schäfer

Wir haben letzten Sommer den Rhein vom Untersee bis Schaffhausen gemacht, wo "nur" relativ wenige Kursschiffe unterwegs sind. Ich empfand die Strömung dort stellenweise als doch recht ordentlich und die Begegnungen mit der weißen Flotte immer als recht spannend.
Ich wollte mit meiner bisher nur einjährigen Erfahrung NICHT auf dem befahrenen Teil des Rheins unterwegs sein!

Ein richtig großes Fließgewässer mit Schifffahrt braucht viel Erfahrung. Die Mosel, mein Tipp, fließt langsam bis kaum, da sie sehr viele Staustufen hat. Vorsicht bei den Hotelschiffen, die mach ordentliche Wellen, saugen regelrecht den Fluss leer. Alle anderen Schiffe sind harmlos. Jachten, na ja, sie bremsen aber normalerweise ab, wenn sie dich sehen.

Hallo,
wie dir Albiown in den Outdoorseiten schon empfohlen hat, die Seenplatte um Berlin.
Vergiss nicht, Km sind nicht alles, der Weg ist das Ziel!

Grüße Günter

Hallo Hans,

meine drei Favoriten in Sachen Urlaubswanderflüsse sind Allier, Loire und Dordogne. Zu jedem der drei Flüsse gibt es im Pollner Verlag ein Buch zur Vorbereitung und Einstimmung auf die Tour - empfehlenswert. Vorteil aller drei Flüsse sind die zahlreichen ufernahen Ortschaften.

Bezüglich Bootsbeschaffung: zwei grundlegende Möglichkeiten:
a) Du leihst das Boot bei einem hiesigen Verleiher vor dem Urlaub und gibst es danach wieder ab. Dann hast Du die Logistik für den kompletten Bootstransport am Hals, also "Autofahrt zum Reiseziel" (=Dachgepäckträger), "Rücktransfer der Paddelstrecke" und "Heimreise".
b) An allen drei o.g. Flüssen finden sich zahlreiche Kanu-Verleiher. Entscheide Dich für einen Fluß, lege die Strecke grob fest und dann such im Internet nach dem dem Startpunkt nächstgelegenen Kanu-Verleiher. Dann schreib ihm eine eMail mit Beschreibung Deines Vorhabens und regele mit ihm das Rücktransferproblem. Dei meisten Verleiher holen Dich am Zielort ab, sofern das ca. 100 km sind. Bei Deinem Vorhaben wird die Strecke deutlich länger werden. Die Bahn (in F die SNCF) wäre hier eine Möglichkeit.

(Du erkennst den Umfang der Planung für Dein Unternehmen)

Die Verleiher kennen in der Regel ihren Fluß in und auswendig. Sie werden Dich bez. Etappenzielen beraten können.

Das Boot wird in der Regel ein recht schwerer Verleih-Kahn sein. Frage nach einem solo-tauglichen Royalex-Boot (kein PE-Boot -> zu schwer) und nach einem Bootswagen, wichtig (!) für die Umtragungen. Für das Gepäck benötigst Du eine wasserdichte Tonne. Ist i.d.R. im Verleih-Package mit dabei.

Wenn Du Deine Etappen von Ortschaft-zu-Ortschaft planst, wirst Du B+B, Hotels und Herbergen finden. Aber das Problem hast Du richtig erkannt: wohin mit dem Boot? Kann man ein Boot über Nacht diebstahlsicher anketten? Ist wohl eher eine Frage der Risikobereitschaft bzw. Versicherungsangelegenheit. Da bin ich überfragt. Ich denke, die meisten hier im Forum werden am Ende der Tagesetappe ufernah ein Zelt aufstellen. Dann ist das Boot immer in direkter Nähe.

In den vergangenen 10 - 15 Jahren haben die meisten franz. Campingplätze mit Mobilhomes aufgerüstet. Kein Hotel-Standard, aber eine mögliche Alternative bzw. Kompromiss.

Weiterhin "happy planning".

Gruß,

JoeBee

Nach 35-jähriger Kanuerfahrung im Kajak und Canadier sei mir noch eine Frage erlaubt:

Hans, bist Du Dir sicher, daß es ein Canadier sein soll, mit dem Du die Reise bestreiten willst?

(In diesem Forum fast eine blasphemische Frage - sorry, Leute - aber wir sollten sie stellen.)

Ein Canadier ist ein Boot, welches speziell solo gefahren ein hohes Maß an Fahrpraxis und Übung erfordert. Da setzt man sich nicht mal eben so rein und paddelt los. (Tandem ok, aber nicht solo.) Ohne vorherige Übung wirst Du kaum ein paar Meter geradeaus schaffen ... und das ohne Wind und Wellen. Dann fängst Du an jeden zweiten Schlag die Paddelseite zu wechseln. Du mußt das vorher mal geübt haben.

Wenn Du keine Möglichkeit hast, einen Canadier vorher zu paddeln und Dir die grundlegende Solo-Technik anzueignen, dann überdenke Deine Bootswahl. Viele ältere Kanuten machen Langstreckentouren im geräumigen Tourenkajak (z.B. Faltboot). Ein Kajak, gepaddelt mit einem Doppelpaddel (also auf beiden Seiten) ist für den Unerfahrenen deutlich leichter und schneller zu beherrschen. Du sitzt bequem, angelehnt und kannst die Landschaft genießen, anstelle Dich auf die Beherrschung des eigenwillig reagierenden Bootes zu konzentrieren. Bei Wind und Wellen wird die Beherrschung eines Canadiers für jeden von uns eine Herausforderung, nicht selten auch zur Qual. Ein Kajak fährt da deutlich einfacher.

...

Gruß,

JoeBee

@ Wanderhans
wie finde ich Hotels?
Google Maps den Ort suchen und dann Edeka/Aldi/Lidl so hab ich meine Einkaufsläden entlang der Elbe gefunden.
Wird auch mit Hotels klappen.
Die meisten Bootshäuser haben auch Zimmer zu vermieten.
Jübermann hilft
oder
http://faltboot.org/wiki/index.php/Elbe._Kilometertabelle (klappt nicht)
Gib bei Google: Faltboot Elbe km, ein.
Albert

Ich würde dir die Märkische Rundfahrt auf Dahme und Spree empfehlen. Du leihst dir einen Canadier bei Kanu-Sport Erkner und paddelst in 10 - 14 Tagen eine Rundtour, kommst also wieder da an wo du abfährst. Du hast sehr viel Zeit, kannst die Tagesetappen kurz halten und dich erstmal mit dem Canadier vertraut machen.

Auf deren Webseiten finden sich auch Tipps wie diese: "Auch wenn die Tour im Prinzip in 9 Tagen zu machen ist empfehlen wir wegen der vielen interessanten Abstecher und auch der kleinen Unwägbarkeiten 2 Urlaubswochen einzuplanen.
...
Gerne organisieren wir für Sie in Zusammenarbeit mit dem lokalen Tourismusverband feste Unterkünfte."

Eine gute Übersichtskarte.

Mit Abstechern in die Teupitzer Seenkette, zum Scharmützelsee, den Schwielochsee, die Stienitzseekette und die Werlseekette kann man auch gut 3 oder 4 Wochen einplanen.

Gruß Michael

Hallo Hans,
schau Dir mal den Link an:
http://www.kanufahrer.de/moldau-elbe_2006.html
und hier:
http://www.paddelsport.de/elbe/elbe.php

Gruß
Rolf

... und dann gab's da noch die TID auf der Donau.

http://www.tour-international-danubien.org/tour.php

Gruß, JoeBee

Hier steht alles, was die Faltbootfahrer über die Loire zusammengetragen haben.

Gruß Michael

Hallo - am schnellsten geht es auf manchen Relationen in Frankreich möglicherweise mit einem Taxi...

:-)

...aber wer nicht so viel Geld ausgeben mag: Einfach auf http://reiseauskunft.bahn.de/bin/query.exe/d Deine verschiedenen Optionen an Start- und Zielorten durchprobieren. Paris ggf. meiden, falls möglich.

Z.B. mit 1x umsteigen:

Tours ab 06:58
Montchanin an 11:01
Montchanin ab 15:30 (Bus)
Pouilly sous Char an 16:52

z.B. ganz ohne Umsteigen:

Tours ab 08:14
Roanne an 12:25

Der TGV-Bahnhof von Tours heißt für bahn.de übrigens St-Pierre-des-Corps, 3km vom Stadtzentrum entfernt.

Siehe auch http://www.faltboot.org/wiki/index.php/L...fe_an_der_Loire

Wenn Du das Auto "nachholst" anstatt es "vorzustellen", kannst Du den Endpunkt einigermaßen flexibel wählen. Würde ich in Deiner Lage wahrscheinlich vorziehen.

Ferner: Gutes Spiralkabel-Fahrradschloß o.ä. gegen Kanu-Gelegenheitsdiebe. Längere Liegezeiten immer "mit Bewachung", d.h. Pension / Campingplatz usw.

Viele Grüße
Karl

Bahnfahren war so gedacht:

1. Autofahrt mit Boot usw. nach z.B. Roanne
2. Dort einsetzen, paddeln bis z.B. Tours
3. Boot und allen Krempel in Tours lassen, mit Zug zurück nach Roanne
4. Mit fast leerem Auto nach Tours fahren
5. Boot aufs Auto, Krempel ins Auto, Heimfahrt.

Zur Loire gibt es einige schöne Reiseberichte im Netz, u.a. https://www.youtube.com/watch?v=GnwrXKvhC8M

K.