Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand

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27.03.2011 10:57 (zuletzt bearbeitet: 27.03.2011 11:14)
#1 Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Auf Interessentenwunsch frisch aus der Pelle: die Dumoine ( River Touring ) im Eschetrim.
Einen zweiten Blick wert: flare für Trockenlauf trotz schlanker Wasserlinie und guter Zuladung, gar nicht so flacher Rundboden, kräftiges RX, dazupassend: der kräftiger Holzausbau mit um einer Dimension stärkeren Edelstahlschrauben als üblich, praxisgerecht geformte Sitze, echt gut geformtes Tragjoch.
Fazit: Von Paddlern für Paddler, die Alternative!
weitere Informationen hier http://www.canoebase.at/swift-dumoine
und hier http://swiftcanoe.com/canoe/rivertouring/dumoine.htm
LG
Ps. Das Aha-Erlebnis gibts beim Probepaddeln!

27.03.2011 14:22
avatar  lej ( gelöscht )
#2 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
le
lej ( gelöscht )

Moin Wolfgang,
jetzt noch als symmetrische Form und ich wäre total begeistert.
LG Jürgen


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27.03.2011 15:16 (zuletzt bearbeitet: 27.03.2011 15:24)
#3 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Jürgen, auch wenn Du hinten und vorn symmetrisch wärst, ....würde ich Dich nicht Paddeln!

Leicht hecklastig trimmen; - der stärkere ( schwerere ) Paddler sitzt fast immer hinten; -Vorwärts- und Rückwärtsschlag trennen Welten!!!; Der Heckpaddler trägt zum "aus der Spur laufen" des Kanus rund dreimal soviel bei, wie der Bugpaddler; - unter Fahrt rutscht der Drehpunkt aus der Mitte mit steigender Geschwindigkeit immer weiter in Fahrtrichtung .... wo ist da irgendwas symmetrisch? Was soll die Folklore?

Probleme bei der Rückwärsseilfähre? Vielleicht weil der Heckpaddler mehr Tiefgang hat? Meistens liegt es aber dann doch an der mangelnden Übung! Beispiele für Paare, bei denen es trefflich klappt habe einige - alles Paddler, die es tun: Bewußt fahren und bei Gelegenheit - Üben.

Oft wünsche auch ich mir die Welt so einfach, daß auch sie sie verstehn kann.

Jürgen,ich wetze schon den Korkenzieher!
L ( lustiges ) G ( Grummeln ) - Schönen Resttag.

Ps.: Die Symmetrie ist des Teufels!

Wolfgang Hölbling


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27.03.2011 17:06
avatar  lej ( gelöscht )
#4 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
le
lej ( gelöscht )

Hallo again,
Ich würde das Böötchen paddeln, wenn´s symmetrisch wäre. Deine Feinheiten sind für mich nicht so wichtig. Ich sitz gern auf dem eingebauten Sitz und Solo`s sind mir grundsätzlich zu wenig Boot. Für mich ist es deswegen mittlerweile wichtig, einen Canadier verkehrt herum vom Vordersitz paddeln zu können ohne dass sich die Laufeigenschaften zu stark verändern. Hat also gar nichts mit Folklore zu tun sondern nur mit dem Wort: Praktisch.
Eine Seilfähre sollte auch kein Problem sein, nur bietet sich mir meistens keine Gelegenheit dazu.
Insofern hast du natürlich recht, ich übe überwiegend vorwärts geradeaus fahren, das ist unter Umständen schon schwierig genug, asymmetrisch verkehrtherum aber noch schwieriger.
Außerdem finde ich das Ding doch richtig gut und habe das auch geschrieben, mit ein bisschen Hoffnung, dass es in Zukunft auch noch ein paar symmetrische Neuigkeiten geben wird. Nur weils für mich praktischer ist.
LG Jürgen


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27.03.2011 17:41 (zuletzt bearbeitet: 27.03.2011 17:46)
#5 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Aktueller Stand symmetrische Kanus von Swift:

Prospector 16' ist im Haus,
Prospector 17' ab Ende April,
der Prospector 15' geht noch im Frühjahr in Produktion.
Alles Bearbeitungen von David Yost, in allen Laminaten, von sehr stabil, bis ultraleicht, von preiswert bis preis-wert.

Die ebenfalls symmetrischen Algonquin 15 und Algonquin 16 werde ich weiterhin nur auf Bestellung mit entsprechender Lieferzeit importieren.

LG

Wolfgang Hölbling


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27.03.2011 17:58
#6 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Jürgen,
ich würde sagen, wir sehen uns am AOC-Treffen zum Probepaddeln!
Wolfgang wird uns sicher einen Prospector mitbringen
Und für Lej sind auch etliche Altersgenossen dort...

Gute Besserung derweilen
LG Günter


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27.03.2011 17:59
avatar  lej ( gelöscht )
#7 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
le
lej ( gelöscht )

Den hübschen Prospector habe ich schon am Faaker See bewundert. Für mich leider das falsche Material, kommt nur Royalex, Amerlite oder PE mit Plastesüllrand in Frage. Wenn ich nur an meinen vom Salzwasser ausgelutschten, gerade in Restaurierung befindlichen, Holzsüllrand vom Atkinson denke oder an die Steinbelastungsschäden bei Laminatcanadiern in meinem überwiegenden Einsatzbereich, dann hat mir Plastik bisher deutlich mehr verziehen. Anlanden in der Brandung übe ich regelmäßig, nur um deinem Lieblingsargument vor zu greifen.
LG Jürgen


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27.03.2011 18:10
avatar  lej ( gelöscht )
#8 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
le
lej ( gelöscht )

Moin Günter
Da sind wir auf dem Limfjord unterwegs und ich hoffe für unsere kleine Armada, dass wir nicht zu oft in stärkerer Brandung anlanden müssen.
Lej würde das bei euch gut gefallen, da bin ich mir sicher. Da mich im Moment die Steuer arg am Wickel hat, muss ich finanziell etwas haushalten und der Limfjord ist deutlich kostengünstiger machbar.
Faaker See in 2 J. ist aber denkbar und Lej war schon ärgerlich, dass ich ihn letztes mal nicht mitgenommen habe.
LG Jürgen


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28.03.2011 08:07 (zuletzt bearbeitet: 28.03.2011 08:08)
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#9 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

@lej, Moin Jürgen
>>> asymetrisch ...

Wenn Du da mal nicht das Pferd von hinten aufzäumst.
Eine gute asymetrische Form wird auch Rückwärts immer noch besser fahren, als eine Schlechte symetrische,
Bremsklappen oder so was werden da nicht ausgefahren.
Es geht nur um eine Veränderung des Widerstandsanteils der durch die Form bestimmt wird, wenn man nicht schnell unterwegs ist fällt das nicht so sehr auf.
(Grob entspricht dieser Teil(!) des Wasserwiderstandes, bei einer Verschiebung der Mitte von einem Fuß, vorwärts einem 18Fuß und Rückwärts einem 14Fuß Boot.
Im unteren Geschwindigkeitsbereich bestimmt aber die gleichbleibende Reibung zum größten Teil den Gesamtwiderstand.)

Und ein Tandemboot mit Wildwasser "Eignung", wird auch rückwärts genug Auftrieb haben um Solo die Nase aus der Welle zu kriegen. Wenn es gar zu doll "hackt" bleibt immer noch der Sitzsack um richtig herum zu fahren.

Aber auch hier gilt Versuch müsste "kluch" machen.

Gruß
Andreas

"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller


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28.03.2011 08:41
avatar  lej ( gelöscht )
#10 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
le
lej ( gelöscht )

Moin Andreas
Du verlangst doch nicht, dass ich mich zwingend in eine schlechte symmetrische Form setze.Ich paddle nicht ausgesprochen langsam und habe öfter mal das Bedürfnis etwas schneller eine Distanz zu Ende zu bringen. In der Praxis konnte ich bei noch gar nicht soviel Hack den deutlichen Vorteil des höheren Bugs gegenüber dem Heck schnell feststellen. Schau mal auf die durchschnittliche Windgeschwindigkeit vor der Tür.
LG Jürgen


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28.03.2011 09:12
avatar  welle ( gelöscht )
#11 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
we
welle ( gelöscht )

moin
leckeres Teilchen......
ich freue mich schon auf den Faaker See
lG Albert


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28.03.2011 10:02
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#12 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

Hab ich vergessen:

Auf den Fotos sieht es nach einem sehr schönen Boot aus.
Hoffe mal auf eine Probefahrt.

Gruß
Andreas

"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller


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28.03.2011 12:46
avatar  sputnik
#13 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Hallo Wolfgang,
ich habe da mal eine technische Frage. Bis jetzt war ich immer der Meinung, daß Royalex einen Kern aus geschlossenzelligem PE hat, der nur bedingt
UV-beständig ist. Nun blickt man bei dem Kanu am Süllrand auf das Royalex, wie bei einem Schnittmodell. Macht das nichts aus? Ist da eine Art Schutzlack
aufgebracht oder wie funktioniert das?

Gruß, Stefan


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28.03.2011 16:16
#14 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Hi Andreas, - gern!

Hallo Stefan,
das Thema hatten wir irgendwann bereits. Laut Auskunft von Swift ist da nix drauf, muß aber auch nicht.
Auch bei Mad River, Novacraft, Weno.....xxx ist das so und ok.
Vielleicht liegt es daran, daß Kanus kieloben gelagert werden und dann die Beanspruchung minimal gegenüber direkter Dauerbestrahlung ist.

Die langjährige Praxis zeigt jedenfalls, daß das gut funktioniert und "bedingt UV-beständig" die Anforderung leicht erfüllt.

Kanus beim Lagern nicht der prallen Sonne aussetzen sollte bei RX die Alterung sehr verzögern und ist die Arbeit sicher wert.
Das ist aber auch bei Laminaten anzuraten. UV -Licht setzt Farben (besonders Rottönen) stark zu, macht Oberflächen in wenigen Jahren bleich und unansehnlich.

LG

Wolfgang Hölbling

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28.03.2011 17:29
avatar  sputnik
#15 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Hallo Wolfgang,

tut mir leid, wenn wir das Thema schon hatten. Das muß ich dann entweder übersehen oder schon wieder
vergessen haben.

Viele Grüße

Stefan


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28.03.2011 20:57
#16 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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so ein Holzsüllrand sieht schon sehr fein aus.


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02.04.2011 16:07 (zuletzt bearbeitet: 02.04.2011 16:09)
#17 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Zur Frage Kniebrettchen:
aus einer Anfragebeantwortung vor zwei Jahren:

Wolfgang Hölbling

Dateianhänge

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03.04.2011 16:27
#18 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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ist das nur für Canadian style geeignet?


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03.04.2011 16:49 (zuletzt bearbeitet: 03.04.2011 17:03)
#19 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Bitte alle, die ihr Kanu vom Heck aus paddeln weglesen, das Folgende kann Euch eigentlich nicht interessieren!

Hallo AlexWien:

Nein,
es ist grundsätzlich anzuraten, ein Tandem beim Solopaddeln zur Paddelseite anzukanten.
Man ist näher am Wasser, das Paddeln wird bequemer. Die Wasserlinie wird etwas schlanker, je nachdem wie starkt gekantet wird bei Bedarf auch deutlich kürzer. Das Unterwasserschiff ist runder (Chines ) als bei ebener Lage.

Fazit: Beim Solofahren wird das Kanu durch Ankanten beweglicher und schon allein durch die bootsnahe Paddelführung und den daraus resultierenden reduzierten Steuerschlägen, auch flotter.

Übergegriffene Schläge sind weitgehend Solobooten vorbehalten, im besprochenen Fall sollte man ohne auskommen.

Fröhliches Ausprobieren!

Ps. Eigentlich unglaublich, wieviel schon bei einem Einsteigerkurs ganz nebenbei geklärt wird. Von der völlig anderen Lernkurve ( es könnte auch ein Stiegl sein ) beim eigenen Erleben ganz zu schweigen!

Wolfgang Hölbling


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04.04.2011 08:52
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#20 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

@Wolfgang
>>> Solopaddeln zur Paddelseite anzukanten. ... Die Wasserlinie wird etwas schlanker, ...Unterwasserschiff ist runder (Chines ) ...

Danke, ich freue mich immer wenn sich zu einer Wirkung, auch noch eine Ursache findet, da bin ich doch Anhänger der klassischen Newton-Physik.

Wenn mich jetzt mal wieder ein "Klugschnacker", beim solotouren auf die schiefe Bootslage anspricht, dann weiß ich nicht nur, dass es besser ist, ich weiß dann sogar warum. Dann kann ich man einem entspannten Lächeln antworten: "Ich kanns nicht besser."

Gruß
Andreas

"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller


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04.04.2011 10:46 (zuletzt bearbeitet: 04.04.2011 10:46)
#21 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand

Andreas,
wenn mich jemand auf dem Wasser wegen des Aufkantens anspricht, sage ich immer, ich habe die eine Hälfte des unterwasserschiffs frisch lackiert und fahrte sie gerade trocken..
Jörg Wagner
Canadian-Style-Instructor


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04.04.2011 13:29 (zuletzt bearbeitet: 04.04.2011 14:33)
#22 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Oder: Das Kanu ist erst zur Hälfte bezahlt!

Hallo Andreas: So verkürzt sich die Kiellinie um ein Drittel ... Phsysikalisch gesehen, wird man dabei leicht naß.

Und so spart Mark Zwei Drittel der Bootsmiete... Physikalisch: zum Streckenpaddeln ist dabei fast egal, in welcher Richtung das Kanu fährt, die Kiellinie ist so kürzer als die Bootsbreite, der gezeigte Schag ist der .... ???

Wolfgang Hölbling


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04.04.2011 19:01
#23 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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... der gezeigte Schag ist der .... ???

... ein schlampig ausgeführter statischer Bugziehschlag, der - in Kombination mit einem (stark) abgesenkten Bug und Ankanten zur Paddelseite - das ganze zu einem Axel macht. Im roten Boot bin ich - nach Überwindung der Ducht - noch unterwegs Richtung Deck und die Kantung ist auch noch nicht da. Die Sitzhaltung im blauen Boot kann man eigentlich nur als unelegant, unkomfortabel und überhaupt wenig nachahmenswert bezeichnen.

Gruß aus Holland,
Mark.

04.04.2011 21:14 (zuletzt bearbeitet: 04.04.2011 21:32)
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#24 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

>>> und überhaupt wenig nachahmenswert bezeichnen.

Das hängt aber weniger mit dem wie Du es machst, als mit dem es überhaupt zu machen zusammen, lieber Mark.
Wenn ich doch nur halb so entspannt nach vorne käme, wäre ich schon recht glücklich.
Das (fast) halbe Boot zum Aussteigen auf den Steg zu lupfen geht ja gerade noch so (wenn das Boot breit genug ist), aber einen Axel* im Bug sitzend ... wow.

Gruß
Andreas


*edit: Vertippt, mit Amateur wäre das nicht passiert.

"Doch es ist mit dem Feuer ähnlich wie mit dem Schwimmen, mag kommen was will, man sollte es beherrschen." :Feuer, Andy Müller


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04.04.2011 21:22 (zuletzt bearbeitet: 04.04.2011 21:24)
avatar  AxeI
#25 RE: Swift Dumoine 16'4'' - mit Holzsüllrand
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Zitat
...das ganze zu einem Axel macht


Zitat
...einen Axel im Bug sitzend ...



Also ich versteh ja nicht wirklich was davon aber soweit ich weiß heißt das Manöver "Axle"

Axel (quasi in Selbstverteidigung)

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