das Knien im Ally ist ja eigentlich eine recht komfortable Angelegenheit, wenn die Querspanten nicht wären. In meinem 13.7 habe ich je nach Position des Sitzes einen Querspent irgendwo zwischen unterem Ende des Schienenbeins und dem Fußgelenk, was auf die Dauer eher unangenehm ist.
Wie handhabt ihr das? Gibt es etablierte Lösungen?
ich verwende Kniepolster (hatte ich mir im Rahmen eines Kurses bei Georg Petz gekauft). Zur Vereinfachung habe ich diese mit einem kurzen Seil mit einem Elektrorohr-Clip zusammengebunden, so kann ich die Kniepolster einfach am Mittelspant fixieren. Ich lege die Polster dann links und rechts an die passende Position (sie sind aber immer durch das kurze Seil dazwischen mit dem Boot verbunden).
Querspanten, die am Spann/Fuss drücken, kenne ich auch, aber durch leichte Variation beim Sitzen (Sitz ein paar cm vor oder zurück) bekomme ich das leicht in den Griff. Ich fahre jedoch einen 16,5.
Anfangs hatte ich mir aus einer Isomatte streifen geschnitten und diese analog der Packboat Kniepolster um 2 Spanten herum fixiert. Es war mir aber zu viel Fummelei bzw. zu statisch. Die aktuelle Lösung ist bootsunabhängig und man kann die Position etc. beliebig variieren.
Hallo Mark! Das klingt interessant. Spontan hätte ich auch die Pakboats-Lösung vorgeschlagen. Irgendwie kann ich mir Deine jetzige Lösung aber nicht richtig vorstellen. Hast Du ein Foto?
Du kannst auch eine Rohrisolierung aus dem Sanitärbereich nehmen, das sollte ganz gut funktionieren. Bei meinen Booten (Ally und PakBoat) brauche ich so etwas nicht, habe die Sitzposition so gewählt, dass der Spannt im Bereich des Knöchels kreuzt, bei mir ist so genug Platz.
Die Pakboat-Lösung sieht doch schonmal recht interessant aus. Kannte ich noch nicht, war aber mit meinen DIY-Überlegungen auch schonmal so in der Art unterwegs.
Deine Kniepolsterlösung kann ich mir auch noch nicht so wirklich vorstellen. Auch ich würde mich über Fotos freuen. Aber eine reine Polsterung für die Knie ist, vermute ich, nicht das, was ich mir im Moment vorstelle. Letztlich ist mir die Polsterung im Bereich des Querspants wichtiger als ein Polster im Kniebereich (was ich aber trotzdem nicht ablehnen würde ). Aber mit ungepolstertem Querspant kann ich nicht länger kniend paddeln.
Fotos habe ich leider aktuell nicht aber ich versuche es mal ausführlicher zu beschreiben.
Ich verwende einen Satz Kniepolster, die man sich normalerweise mit einem Gummiband ans Bein schnallt (ähnlich wie für Fliesenleger, aber bessere "Paddlerform"). Ich habe einfach ein ca. 40 cm langes dünnes Seil genommen und die beiden Enden davon an die beiden Gummibänder der Kniepolster angebunden.
In der der Mitte des dünnen Seils habe ich einen Clip aus dem Baumarkt mit dem man Kabelrohre an der Wand fixieren kann eingeknotet. Diesen Clip raste ich einfach am Ally-Gestänge ein (ich verwende diese Clips auf noch für diverse andere Fixierungen).
Vorteil: Die Kniepolster bleiben immer am Boot (beim Transport, Einsetzen und beim Kentern) und man kann sie einfach vor sich "ausrichten".
Wenn die Beschreibung noch unverständlich ist, kann ich morgen auch noch ein Foto machen.
Für mich müsste eine Lösung aber in irgendeiner Form eine Polsterung des Querspants enthalten. Die bisher genannten Lösungen helfen mir aber schonmal bei den Überlegungen.
Hallo Mark! Danke für die Erklärung. Die Polster sind dann aber nur so groß dass die Kniescheibe bequem darauf Platz findet, oder? Das heißt wenn Du die Knie verschiebst (was im Ally ohnehin nicht so leicht sein dürfte) musst Du die Polster nachrücken?
Für den Querspant würde sich wohl tatsächlich die Rohrisolierung aus dem Baumarkt anbieten. Oder eben doch sowas wie bei den Pakboats.
Ich packe 4 Streifen (Uralt-)Evazotematte zwischen die Längsrohre, eine (Uralt-)Evazotematte quer über alles, und darüber noch meine schöne halbe Aldi-Gymnastikmatte ("Körperwarm, schweißabweisend, abwaschbar, rutsch- und wasserfest, weich und dämpfend. Maße ca. 185 x 80 x 1,5 cm, 15€"). Natürlich sucht man sich immer noch geeignete Positionen zwischen den Alurohren, aber insgesamt doch ein gutes Gefühl.
wie Du bereits erahnt hast, sind die Kniepolster ca. 15 x 10 cm x 4 cm (habe ich jetzt aus dem Gedächtnis mal geschätzt) und bei Positionswechsel schiebe ich sie mir dort hin, wo ich sie brauche.
Für "normales" Fahren kein Problem, für Kringeln etc. sicherlich nicht optimal.
Ein Vorteil, den die Polster gegenüber einer Matte haben ist die Aufbauhöhe, selbst mit ein wenig Wasser im Boot (Regen bzw. beim Einsteigen etc.) bleiben die Hose am Knie trocken.
Servus Ich hab seit Jahren im PakCanoe eine Zellkautschukplatte 20mm aus dem Gummifachgeschäft. Die Platte 1mx1m reicht für 2 Kniematten. Die Matten sind recht gut UV-stabil, nur Sonnencreme mögen sie nicht. Die letzte hat ca. 3 Jahre gehalten, dann ist sie gerissen. Aber ich hab mir dann sofort wieder eine gekauft, weil ich den Komfort nicht missen möchte. Beim 165er Pak reicht die Matte dann bis über die Wasserlinienspanten, so daß man sogar relativ weit in die Seiten reinknien kann. Ganz leicht sind sie nicht, aber dafür liegen sie satt auf und rutschen nie. Was ich auch schonmal gesehen habe ist, daß einer die Löcher zwischen Spanten und Senten noch zusätzlich mit weiteren verklebten Mattenstücken aufgefüllt hat, so daß eine ebene Fläcke entsteht, aber das ist viel Arbeit und Gewicht, verringert die Vielseitigkeit und ist und m.E. verzichtbar. Grüße Holger
jeweils ein Streifen 9 mm Isomatte, auf doppelte Dicke gefaltet, links, rechts und vor dem Sitz, mit etwas duenner Reepschnur an den Laengsspanten von meinem Ally Solo fixiert, damit sie beim Ein / Aussteigen nicht verrutschen und wenn ich den Ally auf einer Schulter umtrage, nicht rausfallen.
Um mir das Gefummel mit der Schnur zu sparen, werde ich mir bei Gelegenheit aus etwas dickerem, bechichteten Nylonstoff eine "u-foermige" Huelle naehen, in der die 3 Stuecke drin sind und die wird dann nur noch mit 2 Klettbaendern am "Hockersitz" fixiert.
ich kann Dir die Z-Lite vom Thermarest empfehlen. Diese kann man falten wie man Sie benötigt, sie ist leicht und eignet sich auf für andere Einsatzzwecke. Bin sehr zufrieden mit dieser Lösung
Angeregt durch diesen Thread bekam ich von Sebastian/MrDick das Angebot, mit ein paar Reststücken seiner Kniematten eine Ally-geeignete Lösung auszuprobieren. Natürlich habe ich dieses Angebot gerne angenommen. Danke, Sebastian!
Meine Kniemattenlösung im Ally 13.7 sollte - aus möglichst wenig Teilen bestehen - möglichst leicht anzubringen sein - ein komfortables Knieen ermöglichen - den Druck vom Querspant auf das Schienenbein reduzieren
Die weiter oben schon angesprochene Lösung von Pakboat habe ich als „Inspiration“ genommen und die Kniemattenstreifen in einem Teilbereich so auf Breite geschnitten, dass sie zwischen die Spanten passen.
Den breiteren Rest der Matte habe ich dann um den vorderen Querspant geführt und nach hinten über die untere Lage und den hinteren Querspant gelegt.
Erste Versuche zeigten dann auch positive Ergebnisse. Durch die breitere obere Lage ist es auch möglich, eine brauchbare Knieposition zum Ankanten des Bootes zu finden.
Das man in einem Festrumpfboot mit einer großen Kniematte mehr Möglichkeiten hat, steht außer Frage. Aber der gefundene Kompromiss scheint im Moment für mich sehr OK zu sein.
Um den Druck des Querspants am Schienenbein weiter zu reduzieren experimentiere ich im Moment noch mit einem Stück Kniekissen aus dem Baumarkt unter der oberen Lage des Kniemattenstreifens. Bei diesem Kniekissenstück habe ich eine der Röhren längst aufgeschnitten und über den Querspant gestülpt. Erste Versuche sind positiv verlaufen, aber „die“ Form habe ich noch nicht gefunden.
Die Kombination aus Matte und Kissen hat es mir aber zumindest schon mal ermöglicht, fast 3 Stunden nonstop in meinem Ally zu knien, was ich vorher ohne jegliche Polster nichtmal eine Viertelstunde geschafft habe. Und alle Teile passen noch zusammen mit dem zerlegten Ally in den Packsack, fallen beim Transport also quasi nicht auf.
ich kann Dir die Z-Lite vom Thermarest empfehlen. Diese kann man falten wie man Sie benötigt, sie ist leicht und eignet sich auf für andere Einsatzzwecke. Bin sehr zufrieden mit dieser Lösung
Gruss aus Trier Chris
Lustig, ich habe unabhängig von dem Thread hier auch eina alte Z-Rest, die ich mal aus der Tonne gezogen hatte, ausprobiert: Einmal gefaltet quer ins Boot, weil ich das Gefummel mit den Pakboats-Streifen auch leid war. Tatsächlich verblüffend bequem! Man hat hinterher so ein Eierkartonmuster in Knie und Schienbeine geprägt, aber durch die Dicke der Matte merkt man keinen Spanten mehr, auch wenn man direkt drauf kniet.
Wer so ein Ding noch rumfliegen hat, einfach mal ausprobieren. Früher waren die ja erste Wahl bei Isomatten, bevor Luftmatten erschwinglich wurden, und sind auch heute noch leichter als die…
Gut ein Jahr und diverse Einsätze später möchte ich nochmal von meinen Erfahrungen mit "meiner" Kniemattenlösung berichten.
Diverse kürzere und längere Touren liegen inzwischen hinter mir und an der oben beschriebenen Lösung habe ich bisher noch nichts geändert. Die Kniemattenstücke sind super robust, sodass ich bisher noch keinen Verschleiß erkennen kann. Auch das Einfädeln unter dem Querspant hat bisher noch keine sichtbaren Schäden hinterlassen. lediglich die Stücke der grünen Kniekissen werden wohl nicht mehr lange mitmachen. Aber die sind so günstig zu ersetzen, dass es weiter kein Problem darstellt.
Insgesammt bin ich mit der Lösung sehr zufrieden. Der gebotene Komfort ist für mich mehr als zufriedenstellend. So war es z.B. möglich, an 2 Tagen ca. 60 km im Ally kniend auf der Lahn zu paddeln, ohne ernsthafte Probleme mit durch Qurspanten verursachte Druckstellen an den Schienenbeinen zu bekommen.
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