Liebe Paddler, ich bin ganz neu hier in eurem schönen Forum und hoffe, das mein Beitrag im richtigen Bereich landet! Seit gut 8 Jahren bin ich begeisterter Paddler und habe auch schon etwas Erfahrung auf dem Buckel. Bisher waren meine Frau und ich immer mit Kajaks unterwegs und darauf beschränkt sich auch mein Fachwissen. Da nun aber eine Familienerweiterung geplant ist, muß jetzt ein Kanadier her. In den letzten Wochen habe ich so ziemlich alle Kataloge der großen Hersteller gewälzt und zahlreiche Foren durchforstet. Leider bin ich nun vollkommen verwirrt! Welches Boot brauche ich? Und an der Stelle kommt hoffentlich ihr mit eurer Erfahrung in´s Spiel. Ich suche einen Canadier, der überwiegend auf Seen ( Stora Le , Foxen, Rogen) etc genutzt werden soll. Auf Flüssen soll der Kahn aber auch ab und an bewegt werden. Dabei geht es weniger um Wildwasser. Da wir gerne viel Strecke machen wäre es gut, wenn das Boot recht schnell wäre und falls sich das nicht gegenseitig ausschließt viel Zuladung verträgt (7-10 Tagestouren).Das Gefährt sollte auch nicht die 5m Marke knacken und zwei Erwachsene + Kind + Gepäck tragen können! Mit einem Wort, die Eierlegende Wollmilchsau. Preislich bin ich bereit 2000 Euronen zu investieren. Habe ich eine Chance etwas passendes zu finden, oder sind meine Vorstellungen vollkomen illusorisch? Mit besten Grüßen aus Marburg,
Familie mit Kind, Gepäcktour ... da sollte die Zuladung nicht zu knapp ausfallen. Was mich da zuerst stört, ist die Begrenzung auf max. 5 m. Leichtlauf und hohe Endgeschwindigkeit in Kombination mit etwas mehr Volumen bedingen auch eine gewisse Länge. es gibt auch sehr leicht laufende 16-Füßer, allerdings fällt da die Zuladung eher moderat aus. Es hängt sicher auch davon ab, ob ihr eher leicht und knapp einpackt (als Kajaker dürftet ihr da nicht zu verwöhnt sein) oder ob es doch etwas mehr wird. Vielleicht wäre ja ein Boot, das mit 17 Fuß Länge (ca. 5,20 m) noch eine gewisse Wendigkeit mitbringt, ein guter Vorschlag?
Ich würde Dir da zu dem schwedischen Lindner Kanu raten. Ich denke gerade für die schwedischen Seen ist es optimal, sehr gutmütig auch bei hohen Wellen und zuladen kannst Du jede Menge. Vielleicht solltest Du in Schweden erst mal eins ausleihen und testen.
Also die Badewannen von Lindner bin ich schon gefahren! Nicht mal geschenkt. In Norwegen waren wir mit einem "Pelikan" auf dem Rogen unterwegs und auf der Lahn ständig mit diversen Leihcanadiern. Also etwas Erfahrung ist in diesem Bereich schon vorhanden. Ein 520cm Boot wird für mich nicht unterzukriegen sein. Es ist (noch) kein Garten vorhanden und in meinem Abstellraum ist bei ziemlich genau 5m Sense. Wäre ein Prospector (488cm) etwas für mich?
Ich korrigiere: Für alle Seen auf denen aufgrund der Größe mit starken Wellen zu rechnen ist. Es ist halt ein schwedisches Produkt und die Schweden werden schon wissen, warum sie so ein Boot bauen. Ich persönlich habe noch kein gutmütigeres Boot gefahren.
Mit 5,03 m würde der gebrauchte "16,6 Kipawa" der gerade in verkaufen steht ja vielleicht gerade noch passen. Der Preis passt auch fast.
Alle anderen Eigenschaften lohnen auf jeden Fall eine Probefahrt.
@Traveller >>>> ... und die Schweden werden schon wissen, warum sie so ein Boot bauen. Ganz sicher, nur ob das etwas mit dem Fahrverhalten oder dann doch mit den Produktions-Möglichkeiten bei Alu zu tun hat ...
Aber jeder kann und soll glücklich werden wie es im gefällt.
Ein 16-Fuß-Prospector hat genug Zuladung, ist wendig auf Flüssen, wellentauglich auf Seen (erheblich mehr, als ein flachbodiges Aluboot - und bietet viel mehr Endstabilität) läuft aber nur moderat schnell. Wenn Du kleine Abstriche am Leichtlauf und etwas mehr Abstriche bei der Endgeschwindigkeit machen kannst, wäre das vielleicht eine Option.
Der schon angesagte gebrauchte Swift könnte vielleicht auch in die engere Wahl kommen, wenn es mit der Zuladung moderat zugeht ...
Erst mal vielen Dank für eur Antworten. Jetzt bin ich zumindest schon ein kleines Stück weiter.Was bedeutet "moderat schnell"? Vergleichbar mit einem Prion Touryak? Gibt es von Mad River oder Wenonah vergleichbare Boote die dem Prospector ähnlich sind? Praktischerweise habe ich hier zwei Händler "um die Ecke" die ich am Wochenende aufsuchen wollte. Meine Zuladung hält sich in Grenzen. Als Kajakfahrer lebt man halt schon etwas spartanischer.....
Der angebotene Kipawa ist sicherlich eine Überlegung wert, was Geschwindigkeit und Tauglichkeit bei Wind und Wellen angeht. Was die Zuladung betrifft, das müsst ihr selber entscheiden, wie weit ihr das Ding ausreizen wollt.
Eine andere Option, die auch noch in deine Längenkategorie fällt wäre die Dumoine von Swift in Royalex, eher ein Flusswanderkanu, das aber auf Seen eine verblüffend gute Figur macht, allerdings ist sie kein richtiges Leichtgewicht, dafür aber stabil...
Wenonah bietet ebenfalls Prospectoren in allen Längen an, bei Mad River kenne ich mich nicht so aus, die haben aber auch sicher tourentaugliche Geräte im Stall...
Schade, bei Frank am Treffen hättest du Gelegenheit gehabt, die Palette von Jörg und Wolfgang zu testen und auch sonst so alle möglichen Boote abzuschnuppern...
Von We.no.nah gibt es einen guten Prospector in Laminat und in Royalex. In RX erstaunlicher Weise nicht schlechter laufend, als in Laminat. Grundsätzlich ist ein Prospector aber eher ein Boot, das am liebsten auf dem Fluss unterwegs ist. Vermutlich entspricht es nicht so ganz Deinem Anforderungsprofil eines schnellen Seenflitzers. Von verschiedenen Herstellern gibt es Boote, die sich Prospector nennen, leider mit deutlichen Unterschieden in den Fahreigenschaften.
Mir fallen spontan in der Klasse bis 5 m der Wenonah Aurora ein wenn der Spirit zu lang ist, dann für den See und stabil auch u.U. der Nova Craft Pal den gäb es in Kevlar und Royalex.
Der Wenonah Escapade wär auch so ein Boot in der Längenklasse, weiß allerdings nicht wie er sich bei der Beladung paddelt, habe den Solo Plus und der wird sicherlich bei passender Länge zu wenig Volumen haben drum vielleicht eben der Escapade...
Waren nur so Ideen, die zu den Anforderungen passen könnten, die Profis können da sicher noch mehr dazu sagen.
Hatte auch nach der Eierlegenden Wollmilchsau gesucht und mir letztlich den Atkinson Traveller gekauft. Ein Traum!!!!! Aber etwas länger was absolut unproblematisch ist. Nur zum verunsichern :-) und drüber nachdenken! Martin
Ganz anders, interessant,allerdings länger: http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-...-211-798?ref=wl Mit dem Verkäufer habe ich schon mal Kontakt aufgenommen, es soll sich um ein flottes und leichtes Boot handeln das von einem Bootsbauer und nicht von einem Hobbygärtner gebaut wurde.
Zum Vergleich mit dem Touryak: Im familientauglichen Canadier solo kommst Du da nicht hinterher, als Tandem mag es gehen. Noch ein Hinweis: Die von Prijon angegebene Zuladung sollte einigermaßen realistisch sein. Das ist bei Canoes anders, hier werden oft vollkommen weltfremde Zahlen genannt. Für einen nicht zu breiten 16 Fuß Canadier rechne mal (ganz grob, es gibt natürlich Unterschiede) mit 250 Kilo.
Ich schreibe das nun nicht, weil ich die Kipawa gerade zum Verkauf anbiete, sondern weil es unabhängig davon meine Meinung ist: Ein 16 Fuß Boot für das vom Threadstarter genannte Anforderungsprofil halte ich für keine gute Empfehlung. Auch wenn es zwischen den "16 Füßern" eklatante Unterschiede im Laufverhalten gibt, und sich viele Boote mit deutlichen Unterschieden allesamt Prospector nennen. Ich habe eine 16er "Prospector" Form (Old Town Pathfinder) verkauft, schon als wir noch zu dritt waren. Nun sind wir seit 3 Jahren zu viert und die Jungs wachsen beständig. Obwohl wir noch keine 7 - 10 Tagestouren machen, wird der Platz im Kipawa langsam weniger. Im Sommer 2013 habe ich mal getestet was er "kann", was die Zuladung betrifft. Meine beiden Söhne (23kg und 14kg), meine Frau (52kg), ich (96kg ). Dazu 3 Unterlegsmatten zusammengerollt, eine Therm A Rest ausgerollt und aufgeblasen, zwei Klappliegen für die SchwiMu und ihren Lebensgefährten, zwei Sonnenschirme, 2 volle Kühltaschen, 2 volle Badetaschen. Zeug für insgesamt 7 Leute halt, die an einen See fahren wo es keine Bewirtschaftung gibt. Wir haben einen kleineren Salzkammergutsee gequert und nicht fühlbar länger gebraucht als mit leichterer Zuladung. Einen Vergleich mit einem Touren- oder Seekajak finde ich dennoch unseriös. Allerdings weiß ich was der Kipawa gegen einen 16er Prospector aus gleichem Hause "kann", wenn ebenbürtige Paddler in jedem Boot sitzen: Der Prospector sieht nach 3 bis 4 Schlägen keine Sonne mehr.
Gruß Ulme
Edit: Zitat auf der Seite von Wolfgang Hölbling/Carinthian Canoe Base, zum Kipawa:
Zitat Das beste Kanu, wenn man mit einem auskommen möchte. Big boat feeling, im überschaubaren Format. Einsteiger mögen Ihn, Könner lieben Ihn!
Danke für die zahlreichen Antworten und Inspirationen! Augenblicklich habe ich drei Boote in der engeren Wahl. Da wären das Nova Craft Pal, das Adirondack von Wenonah und letztlich das Aurora, ebenfalls von Wenonah. Was denkt ihr, welches fühlt sich auf großen Seen am wohlsten? Wo geht am meisten Ladung rein?
Moin alter Schwede, ich kann dir aus eigener guter Erfahrung den Adirondack nur wärmstens empfehlen. Guter leichtlauf, relativ viel Zuladung, sehr ausgewogene Fahreigenschaften, läuft auf See bis Kleinfluß gut und ist für mich eines der besten Allroundboote überhaupt. Ein Tipp: teste selber. Gruß Thomas
den Aurora kenne ich von einer Wochenendtour (Kleinfluß), lief ordentlich leicht immer dahin wo wir wollten und lag dabei stabil im Wasser. Das Boot gehörte FUX Der ist meines Wissens mit dem Boot sehr zufrieden und nutzt es regelmäßig tandem und auch solo auch auf längeren Touren. Auf Anfrage gibt er bestimmt seinen Senf dazu.
Der Adirondack mag ein feines Boot sein, keine Frage. Oder auch der PAL, den würde ich bevorzugen, für kleine bis mittlere Flüsse, 2 Personen übers Wochenende. Von mir aus auch der dicke Aurora, wenn es am Fluss ist. Eines möchte ich aber gerne von euch wissen, und mir geht es hier nicht um den Verkauf von meinem Boot, denn wenn ich ihn nicht anbringe, fahre ich weiterhin damit: Wo seht ihr bei einem 16 Fuss Boot den Platz für 2 Personen plus Kind plus Gepäck für 7 bis 10 Tage plus die Eigenschaft für große, offene Seen in dem Zusammenhang? Da schaudert's mich. Im Anhang zwei Vergleichsbilder, 16 Fuß und eine Art Prospectorform und ein 16,6er Canadian Touring Canoe mit Eigenschaften auch für offenes Wasser. Jeweils von der Seite, jeweils 2 Erwachsene und ohne nennenswertes Gepäck.
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