Okay, dann mal meine Gedanken zu den letzten Beiträgen:
Löschung des gesamten Threads: Ursache und Wirkung sollten nicht ganz verdreht werden. In erster Linie ist das Abarbeiten privater Auseinandersetzungen Ursache, dass so ein Thread von der Sachebene in mehr oder weniger verbale Entgleisungen gezogen wird, damit der Spaß am lesen und Posten vergeht ... Selbstverständlich hätte ich auch einzelne Beiträge löschen können und die sachlichen Beiträge erhalten können. Aus heutiger Sicht wäre das die bessere Lösung. Allerdings fällt es mir schwer, beim Editieren immer ganz emotionslos zu bleiben, so habe auch ich manchmal einen "dicken Hals" bei manchen Beiträgen - statt chirurgischer Eingriffe greife ich dann doch eher mal zum Vorschlaghammer. Die Kritik ist bei mir angekommen, zum Teil ziehe ich mir die Jacke auch an - halte aber Begriffe wie Zensur und Willkür für überzogen. Dabei sollte man auch mal bedenken, dass ich es 3.500 Paddlern eh nicht Recht machen kann, zu unterschiedlich sind die Maßstäbe, Wünsche und Erwartungen der einzelnen User. Kritik an meiner Moderation wird also immer im Raum stehen. Diejenigen, die das Internet bzw. ein solches Forum nur als grenzenlosen Spielplatz fürs eigene Ego sehen ohne daran zu denken, dass auch hier zwischenmenschliche Spielregeln gelten, können ja einfach mal ein paar Minuten darüber nachdenken, wie sie ein solches Forum handeln würden.
@Axel "...oder die Löschung einzelner verletzender Beiträge hätte ausgereicht..." Da hast Du Recht.
Moderation des Forum allgemein: Ich bin der Meinung, dass wir uns hier in einem Freizeitthema bewegen und nicht auf dem Kasernenhof stehen. Auch wenn ein Beitrag mal politisch nicht ganz korrekt ist oder ein Schreiber zu später Stunde vielleicht mal ein Glas Wein zu viel hatte - wir sind alle nur Menschen, jeder hat mal einen schlechten Tag - auch ich. Daher moderiere ich das Forum so viel wie nötig - mehr nicht. Aus meiner Sicht wäre alles andere auch am Ziel vorbei ... Bis jetzt sind wir 12 Jahre damit ganz gut gefahren, Stress im Forum gab es selten. In 12 Jahren wurden bei z.Z. 3.500 Usern lediglich 3 User gelöscht. Noch einmal @Axel "...Und ganz aus Spaß am Vergnügen macht er das ja auch nicht ..." Doch! Die paar Werbebanner im Journal decken zur Zeit die realen Kosten, vorher habe ich jahrelang eher draufgezahlt. Die Werbung für meine kommerziellen Kurse dürfte hier im Forum und in meinen Beiträgen wohl kaum im Vordergrund stehen oder präsent sein. Aber ich nehme mir halt das Recht heraus, auch privater Paddler zu sein, ich denke, das kommt in den meisten Posts von mir auch so rüber.
Werbung, Kommerz und andere Dinge: Für jeden Paddler, der auch einen kommerziellen Hintergrund hat, ist es hier durchaus eine Gratwanderung zwischen eigener privater Meinung und der kaufmännischen Meinung. Vermutlich wird auch die Motivation hier zu posten bei einem mehr privat geprägt sein, während der nächste vielleicht eher den "Marktplatz" Forum im Auge hat. Ich denke, mit der kommerziellen Rubrik haben wir eine gute, tragbare Lösung gefunden. Allerdings gab es in der letzten Zeit auch immer wieder Beiträge außerhalb der "Kommerzecke", die doch sehr werbende Züge hatten. Vielleicht habe ich da die Zügel auch zu locker gehalten. In Zukunft werde ich mehr drauf achten, dass Bilder oder andere Dateianhänge auch einen tatsächlichen Sachbezug haben und nicht nur Werbezwecken dienen, wenn diese außerhalb der gewerblichen Beiträge auftauchen.
Abschließend Ich werde es nicht allen Recht machen können.
Frank in seiner Eigenschaft als Admin des Forums
PS: Joes Beiträge waren gelegentlich recht witzig, leider oft auf Kosten anderer Paddler. Die witzigste Aktion war zweifellos das Löschen seiner ca. 100 eigenen Beiträge, viel Arbeit für null Effekt.
Ich habe den Thread nicht gelesen und habe selbst schon einenThread begonnen, der berechtigterweise gelöscht wurde. Auch ich war wohl nicht in der Lage rote schrift zu erkennen. Ich wurde daraufhin brüsk angemacht. Ich kann einfach nur eines sagen. Danke an Frank und danke an alle, die hier mit vielen Themen anderen, auch mir helfen und den Spaß an der paddelei vermittelt haben. Es ist nie einfach für einen Moderator, vor allem wenn einige wenige übers Ziel hinausschießen. Und im leben ist es leider immer so, dass viele unter wenigen Leiden.
ich hatte mich auch etwas über den radikalen Schritt gewundert, den kompletten Thread zu löschen und habe mich über Franks Stellungnahme sehr gefreut.
Zu der Kritik an kommerziellen Inhalten in allgemeinen Threads möchte ich folgendes sagen: Ich hab damit deutlich weniger Probleme als etwa Axel, der häufig sein Missfallen über solches äußert. Wir unterhalten uns in diesem Forum über einen Bereich des Lebens, der nicht gerade im Fokus der Wall Street steht. Ein Ausarten in eine Kommerzialisierung mit lästiger und irreführender Werbung und der Unterordnung aller Belange unter monetäre Interessen sind hier wirklich nicht zu befürchten. Im Gegenteil könnte es von mir aus durchaus teilweise etwas kommerzieller zugehen. Ich interessiere mich weniger für die Kommunikation nach dem Motto "Ich sag' auch mal was...", wie sie in Foren üblich ist. Ich interessiere mich für das Paddeln und ich interessiere mich für BOOTE, die ja am Rande auch etwas mit dem Paddeln zu tun haben und diesem Forum immerhin den Namen gaben. Ich freue mich immer besonders, wenn jemand das Fabrikat seinen Bootes benennt und konkret etwas zu konkreten Booten und deren Eigenschaften schreibt (idealerweise unter Nennung von Größe und Gewicht des Paddlers) und ärgere mich über jeden Verkaufs-Thread in dem steht "Bilder gerne per PM" (wieso per PM, stell sie doch in den Thread, dann haben alle was davon!). Keiner der hier im Forum mit Booten handelt, hat Schrott im Angebot, wie ihn der Markt durchaus bereithielte. Und die Treffen bieten ja auch die Gelegenheit im Selbstversuch eventuelle Spreu vom Weizen zu trennen. Dementsprechend vermisse ich besonders eine Rubrik - wie es sie im "Song of the Paddle"-Forum gibt, in der Vor- und Nachteile bestimmter Boote diskutiert werden. Liegt es nur an dem roten Satz, der drohend über allem liegt und auch den Meinungsaustausch über bessere Produkte im vorauseilenden Gehorsam unterbindet oder ist das Interesse an solchen Inhalten tatsächlich geringer als an Hunden, Wölfen, Tipis, Duluth-Packs und anderen Dingen, die ich mal despektierlich unter Trapper-Romantik zusammenfassen würde, gegen die ich allerdings überhaupt nichts habe, ganz im Gegenteil. Ich bin jedenfalls über jeden froh, der sich die Mühe macht, Boote aus den USA oder Kanada zu importieren, dabei sicher nicht reich wird und uns dadurch in die glückliche Lage versetzt, nicht auf Schwimmkörper von Firmen angewiesen zu sein, die aus gutem Grund kein Interesse an Bewertungen ihrer Produkte haben.
ich kann dir teilweise beipflichten. Wir schreiben hier viel zu wenig über Boote und deren Vorteile bzw. Nachteile. Das hängt sicherlich auch zum Teil damit zusammen, das wir selbst es kaum schaffen sachlich über unsere Boote zu urteilen. Daher haben wohl wenige den Mut ihre Meinung über ihr Schiffchen zu mitzuteilen. Einen Versuch wäre es mal wert.
Der rote Satz hat einfach was damit zu tun, das Frank keine Lust auf eine rechtliche Auseinandersetzung, was durchaus nachzuvollziehen ist. Das hätte damals dazu geführt das er das Forum hätte schließen müssen. Da das ab und zu überlesen und damit vergessen wird, ist ärgerlich, den normalerweise ist rot eine Alarmfarbe. Da wir alle aber keine Lust haben das dieses Forum geschlossen wird, ist eine schneller deutlicher Hinweise im Bezug auf das was oben steht sinnvoll. Auch wenn der ein oder anderer sich durch diesen Hinweis und die Art und Weise dann auf den Schlips getreten fühlt.
Übrigens für alle, die sich mal mit dem Thema Streit über Kanubedingte Themen auseinander setzten wollen, es gab mal in Form von Leserbriefen eine Reaktion auf Jan Dettmers Thema Kanadierfahren im Kanumagazin. Das ging es vor allen Dingen um den Nutzen und Zweck von Spritzdecken.
Gruß Mattes
der übrigens einen roten Canadier von Nova Craft fährt und zufrieden ist!
Was soll's denn? Der Thread ist gelaufen, Frank hat eine Erklärung abgegeben, damit sollte jeder zufrieden sein. Es bringt wenig, wenn jeder hier noch mal seinen Senf dazu gibt oder gar neue Themen startet. Oben steht's deutlich: es ging hier über 'Zensur, Moderation'. Das Thema ist erschöpft, laßt es gut sein!
Zitat von mgiese im Beitrag #24.....Dementsprechend vermisse ich besonders eine Rubrik - wie es sie im "Song of the Paddle"-Forum gibt, in der Vor- und Nachteile bestimmter Boote diskutiert werden.......
Hallo Manfred,
diese Rubrik haben wir doch auch. Man kann seit Kurzem sogar darin diskutieren, besprechen, ergänzen....
Asche auf mein Haupt, ich wollte darin schon lange die Bilder von Jürgen's alternativgrünem Bell Yellowstone durch Bilder von meinem schmucken Roten mit Holzsüllrand ergänzen. Manchmal ist es auch hilfreich, wenn man ein Boot in unterschiedlichen Ausstattungsvarianten sieht.
Gruß, Stefan __________________________________________________ Stark und groß durch Spätzle mit Soß'
Zitat von scandibuss im Beitrag #26Was soll's denn? Der Thread ist gelaufen, Frank hat eine Erklärung abgegeben, damit sollte jeder zufrieden sein. Es bringt wenig, wenn jeder hier noch mal seinen Senf dazu gibt oder gar neue Themen startet. Oben steht's deutlich: es ging hier über 'Zensur, Moderation'. Das Thema ist erschöpft, laßt es gut sein!
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