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Dieses Thema hat 91 Antworten
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 ÜBER-REGIONAL
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AxeI Offline




Beiträge: 1.002

15.05.2013 12:58
#61 Weiterentwicklung Antworten

Danke Wolfgang!

Auch ich ertappe mich dabei, dass ich gelegentlich einfach nur paddeln und genießen will ohne gleich weitere Kompetenzen anzuhäufen. Das beinhaltet vielleicht ein gewisses Maß an Selbstgefälligkeit aber die variierenden Schwierigkeiten in strömendem Wasser sind in der Lage einen so weit zu demütigen, dass der Hochmut nicht überhand nimmt.

Das bringt mich drauf, das es mir insbesondere beim Flachwassern immer wieder schwer fällt nachzuvollziehen, warum man sich da künstliche Probleme schafft. Auf großen Wasserflächen fühle ich mich nicht wohl und will zügig von Punkt A nach Punkt B kommen. Dabei habe ich mich eventuell noch mit Wind und Wellen auseinander zu setzen.

Wahrscheinlich haben die "künstlichen Probleme" mit "Kunst" zu tun. Kunst ist Ansichtssache.

Axel

P A D D E L B L O G - 2. Sicherheitstreffen am 21./22.09.2013
There's more means to move a canoe than paddles


Hans-Georg Online




Beiträge: 820

15.05.2013 13:08
#62 RE: Weiterentwicklung Antworten

"Kunst kommt von Können, käme sie von Wollen , hieße sie Wulst" Max Liebermann

Mehr sag ich nicht, ist doch immer dasselbe aus immer denselben Ecken
Gruß
Hans-Georg


Andreas Schürmann ( gelöscht )
Beiträge:

15.05.2013 14:06
#63 RE: Weiterentwicklung Antworten

@Axel
>>> Dabei habe ich mich eventuell noch mit Wind und Wellen auseinander zu setzen.

Zu dem Thema habe ich dieses Jahr einen Workshop von Greg besucht.
Für mich eine Offenbarung, leider 100% anders als ich es mir erwurstelt habe, aber sehr schlüssig.
Ẃir (als Teilnehmer) hatten unsere Freude, Greg hat es (glaube ich) auch Spaß gemacht.

Was will man mehr?


sputnik Offline




Beiträge: 2.797

15.05.2013 15:13
#64 RE: OT: Ally Beschlag Antworten

Zitat von Wolfgang Hölbling im Beitrag #60
Stefan, ich kenne einige.
Für die hat die Lernkurve den Zenit auf überschaubarem Niveau erreicht, aber sie sind glücklich damit. .....Bei gemeinsamen Touren habe ich aufgehört, Ihnen was sagen zu wollen und oft sind es richtig lustige Flußfahrten.

LGW




Wolfgang, das glaube ich dir aufs Wort. Je mehr man weiß, desto mehr Probleme sieht man. Manch Unbedarfter geht
lockerer an eine Sache heran und meistert sie überraschenderweise gut. Muß man nur einmal den vielen
Vermietbootfahrern zusehen, mit wieviel Spaß die bei der Sache sind.

@ Thomas: von Kringeltechniken verstehe ich nichts und kann die Figuren auch nicht benennen. Viele der
Steuertechniken beim Slalomparcours kamen mir aber bekannt vor und wende sie auch an. Derzeit übe ich bei jeder
sich bietenden Gelegenheit diesen Offsideschlag(?), den man bei Sebastian beim Beschleunigen so schön sehen kann.
Diesen Schlag hat mir vergangenes Jahr Eckhard bei einer gemeinsamen Neckar-Fahrt gezeigt. Zuvor waren mir immer
meine Arme im Weg Ich mag es einfach Schritt für Schritt: zuschauen wie es richtig geht und dann üben üben üben

Gruß, Stefan
__________________________________________________
Stark und groß durch Spätzle mit Soß'


Trapper Offline




Beiträge: 1.911

15.05.2013 17:31
#65 RE: OT: Ally Beschlag Antworten

Zitat
Thomas: von Kringeltechniken verstehe ich nichts und kann die Figuren auch nicht benennen. Viele der
Steuertechniken beim Slalomparcours kamen mir aber bekannt vor und wende sie auch an.


Ich bin da auch eher mäßig bewandert, aber die verwendeten Techniken sind eben, wie du ganz richtig gesehen hast,auch im Paddelalltag gut zu gebrauchen.

Zitat
Ich mag es einfach Schritt für Schritt: zuschauen wie es richtig geht und dann üben üben üben


Das geht mir ganz genauso! Manchmal dauert es dann auch etwas bis das "Aha-Erlebnis" eintritt,aber ich habe bislang in jedem Jahr etwas mitnehmen können was mich persönlich weiter gebracht hat. Deshalb freue ich mich auch schon auf das nächste mal...

Internette Grüße Thomas


André Offline




Beiträge: 129

15.05.2013 21:33
#66 RE: OT: Ally Beschlag Antworten

Zitat von AxeI im Beitrag #61
Danke Wolfgang!

Auf großen Wasserflächen fühle ich mich nicht wohl und will zügig von Punkt A nach Punkt B kommen. Dabei habe ich mich eventuell noch mit Wind und Wellen auseinander zu setzen.

Wahrscheinlich haben die "künstlichen Probleme" mit "Kunst" zu tun. Kunst ist Ansichtssache.

Axel


Hallo Axel,

vielleicht solltest du das Kringeln mal von einer anderen Seite betrachten. Grundlage um zu Musik zu paddeln ist eine saubere Paddeltechnik.

Und um bei uns auf der Seenplatte bei Westwind (kein "künstliches" Problem) nicht völlig verblasen zu werden, sollte man schon Wissen, was der Wind mit dem Boot vorhat. Gut das hat nichts mit Freestyle zu tun, was aber in diesem Punkt sehr hilft, ist sich zurücknehmen zu können und seine Fühler auszustrecken, was geht und was nicht. Und da sind wir dann bei der "Advanced Quietwater Technique" (Freestyle). Die ist für mich der Anfang vom Freestyle. Ein Gefühl für Wasser, Paddel und Boot zu entwickeln und sich selbst als einen Teil davon zu sehen. Das weist dich zwar nicht so wuchtig in deine Schranken wie eine WW3 oder WW4 Strecke, aber um das zu verstehen brauchst du feine Antennen und Geduld. Wie jeder ab da seinen Weg geht, ist interessant, aber nicht mein Problem und der Möglichkeiten gibt es einige.

Schau dir die Voyageure an: Tagsüber die schweren Kähne gefahren und wenn Sie Lust und Laune hatten, haben Sie sich allein in die Kisten gesetzt und waren dabei ganz entspannt, weil das ihr Weg und ihr Leben war.

In diesem Sinne

Happy Paddling!

André.


Dull Knife Offline




Beiträge: 1.054

15.05.2013 22:06
#67 RE: Weiterentwicklung Antworten

Nu bin ich kein Kringler.

Einig Kniffe habe ich mir aber abgeschaut und übe.

Als ausgesprochener Flachwasserfahrer, der von A nach B will, ist es dann ein AHA-Erlebnis, wenn man dann ohne Nachzudenken die Elemente aus Freestyle oder Canadian Style anwendet. Sei es beim Anlegen oder, weil man sich umdrehen will, um zu sehen, wo denn der Rest der Gruppe mal wieder abbleibt.

Hätte ich mich gegen eine Horizonterweiterung gewehrt, wäre ich wahrscheinlich ein schlechterer Paddler und bestimmt ein schlechterer Philosoph.

.

Im Leben ist es wie beim Paddeln: Wenn die großen Wellen kommen, immer in der Hüfte schön locker bleiben.


sputnik Offline




Beiträge: 2.797

15.05.2013 22:44
#68 RE: Weiterentwicklung Antworten

Zitat von Dull Knife im Beitrag #67

....oder, weil man sich umdrehen will, um zu sehen, wo denn der Rest der Gruppe mal wieder abbleibt......


Da hatte ich heute beim Bahnfahren eine Idee zu einer neuen Ouvertüre statt diesem oft gesehenen Ellbogen-Kneippbad.

Bei einem Paddelkurs am Bodensee hatten wir den Platzwechsel (also von vorn nach hinten und andersherum)im Tandem
geübt. Ein Paddler steht mittig im Kanu, während der andere untendurch kriecht. Mit den Übungsdampfern ging es
sogar, daß der stehende Paddler auf dem Süllrand stand. Gebraucht habe ich es erst einmal, als ich mit meinem damals
6 jährigen Sohn in ein immer enger werdendes Spreewaldfließ paddelte. Weiter ging es nicht, das Ufer voller
Brennesseln, rückwärts paddeln wollten wir nicht, also Platzwechsel.

Wie kann man das beim Kringeln einbauen? Ganz einfach. Zu Beginn das Tandem-Paar scheinbar im Tanz vereint mittig
im Boot stehend, dann sich trennend zu den jeweils gegenüberliegenden Positionen bewegend. Das wär doch was, oder?
Schon mal probiert?

Gruß, Stefan
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Stark und groß durch Spätzle mit Soß'


Troubadix Offline



Beiträge: 1.359

15.05.2013 22:49
#69 RE: Weiterentwicklung Antworten

Hallo Martin,
von wegen Philosophie usw., perfektioniertes Geradeausfahren von A nach B und das damit verbundene Erreichen eines gesteckten Zielortes auch unter widrigen Bedingungen sind die hohe Kunst des Wanderpaddelns.
Kringler und Wildwasserfahrer sind Paddler auf der Vorstufe des Wanderpaddelns, sie lernen noch das perfekte Geradeaus fahren.
LG Jürgen


sputnik Offline




Beiträge: 2.797

15.05.2013 23:22
#70 RE: Weiterentwicklung Antworten

Zitat von Troubadix im Beitrag #69
.....
Kringler und Wildwasserfahrer sind Paddler auf der Vorstufe des Wanderpaddelns, sie lernen noch das perfekte Geradeaus fahren.
LG Jürgen




Nach diesem Satz brauche ich mindestens 1 Woche, bis ich das Grinsen wieder aus dem Gesicht bekomme
Danke Jürgen.

Gruß, Stefan
__________________________________________________
Stark und groß durch Spätzle mit Soß'


gast Offline



Beiträge: 235

16.05.2013 08:23
#71 RE: Weiterentwicklung Antworten

Zitat von Troubadix im Beitrag #69
Hallo Martin,
von wegen Philosophie usw., perfektioniertes Geradeausfahren von A nach B und das damit verbundene Erreichen eines gesteckten Zielortes auch unter widrigen Bedingungen sind die hohe Kunst des Wanderpaddelns.
Kringler und Wildwasserfahrer sind Paddler auf der Vorstufe des Wanderpaddelns, sie lernen noch das perfekte Geradeaus fahren.
LG Jürgen



Geradeaus fahren ist doch das schwierigste Manöver
sicherlich in Wind und Wellen!


Frank_Moerke Offline




Beiträge: 1.593

16.05.2013 08:27
#72 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Vielleicht ist es eine Frage des Blickwinkels, ob man sich beim Paddeln demütigen lässt und Probleme zu bewältigen hat. Mir macht paddeln in erster Linie Spaß!

Jeder kann für sich entscheiden, ob er Kringeln mag oder nicht. Fakt ist jedenfalls, dass man beim Kringeln zwar nicht das Paddeln neu erfindet, aber ganz viel Feingefühl für Boot, Paddel und Wasser mitbekommt. Dieses Wissen und die beim Kringeln erworbene Sicherheit, sich im Boot zu bewegen oder das Kanu zu Kanten kann sich dann auch auf den ganz normalen Weg von A nach B auf dem Wasser positiv auswirken.


Jörg Wagner Offline



Beiträge: 1.086

16.05.2013 13:39
#73 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Hi,
das wesentlichste künstliche Hindernis scheint mir das Brett vor´m Kopf einiger Protagonisten zu sein, nach Entfernen desselben und anschließendem Betrachten der Slalom-Videos können sich alle, die eine vage Vorstellung von guter Grundlagentechnik haben, von der Alltagstauglichkeit von Freestyle-Know-How überzeugen, bereits erwähnt wurde in diesem thread die bolzengerade Anfahrt einiger Teilnehmer(ein selbstverständliches Requisit in der Werkzeugkiste eines Freestylers), wer Augen hat, wird sicher noch andere erhellende Details entdecken(z.B. den "perfekten" catch) und auch unschwer erkennen, wieweit die einzelnen Teilnehmer im Freestyle bewandert sind...
Übrigens :verkniffenes Perfektionsbestreben kann ich bei uns nicht entdecken, wir sind eher faule Perfektionisten, heißt doch unsere Maxime "let the boat do the work"
Jörg Wagner


Hans-Georg Online




Beiträge: 820

16.05.2013 17:51
#74 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Hallo, ich bekomme das Grinsen auch nicht mehr aus dem Gesicht, überwiegend deshalb, weil dieser Witz immer der gleiche ist, lieber Jürgen, von wo er auch kommt. Freestyler müssen sich das Grinsen übrigens immer sehr verkneifen beim Gradeaus-Fahren(so ist jedenfalls meine Beobachtung), wenn sie sehen, was andere Paddler für einen Körpereinsatz fahren müssen , nur um halbwegs mitzukommen. Schließlich will man ja niemand anderem den Spaß am Paddeln verderben. So jedenfalls sehen das alle die Freestyler/Kringler, die ich kenne und schön wärs, wenn andere auch so tolerant wären. Mein Hobby ist kringeln.Das hat sich so ergeben, weil ich persönlich nach 10Jahren Touren-(Gradeaus)-Fahren Lust auf mehr hatte.Ich bin keine Bedrohung für andere. Eher im Gegenteil: Ich bin nicht das hundertunderste Boot auf einem ohnehin schon überfüllten Wanderfluss, ich bin auch den WW.Fahrern nirgends am Bach im Wege, und das gilt für alle 100 Leute, die zum Kringelfieber auf engstem Gewässer miteinander Spaß haben.(Sehr ökölogisch , übrigens )
So, wie ich keine blöden Bemerkungen oder Witze über Wanderpaddeln, WW-Fahren, Kanadiersegeln, Poling mache, einfach deswegen, weil ich verstehen kann, dass es Leute gibt , denen so was Freude macht, so will ich nicht dauernd wegen meinem Hobby blöd angemacht werden und das noch dazu von Paddlern. Aber auch das ist nur eine Feststellung, keine Forderung Manche brauchens halt. Gruß HG


Andreas Schürmann ( gelöscht )
Beiträge:

16.05.2013 18:21
#75 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Zitat
auf engstem Gewässer miteinander Spaß haben


Für mich ganz klar das "Highlight" jedes Jahr, der Abschlusskringel.
Alle Boote gemeinsam nur so ein bischen herum fahren ...

Was sich da an Fahrkönnen, gegenseitigem Respekt und Freude am
Paddeln zeigt ist einfach mitreißend.


Silke Reitner Offline



Beiträge: 126

16.05.2013 19:49
#76 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Stefan:
wir haben schon ähnliche Sachen probiert, just for fun, aber wenn wir etwas zusammenstellen, finde ich es noch immer gut, wenn die Paddeltechnik im Vordergrund steht; stehend sich von der Mitte zu den Ende zu bewegen, bringt doch einige Wackler ins Boot (= nicht effizient!!)und in der Zwischenzeit kann man auch nicht so richtig gut ein lustiges Manöver fahren. Alles sicher möglich, aber nicht meine erste Wahl. Wir probieren gerade einige andere Varianten aus, die Spaß machen...

Ach, ohne Axels Kommentar wäre dieser Thread sicher schon längst beendet: wir sollten ihm dankbar sein!

Problemloses,Spaß-machendes Paddeln wünscht Silke


Troubadix Offline



Beiträge: 1.359

16.05.2013 19:56
#77 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Moin Hans-Georg,
bin davon ausgegangen, dass meine überdeutliche Ironie nicht zu übersehen ist.
Mein Beweggrund an dieser Stelle so zu posten war allein, dem zumindest für mich sich schräg entwickelnden Thread eine angenehmere, witzigere Wendung zu geben bevor wie früher schon passiert, nur Scherben auf persönlicher Ebene als Ergebnis bleiben.
Bin mir ziemlich sicher, dass ich noch keine Paddelart auch nur im Ansatz verunglimpft oder abgewertet habe.
LG Jürgen


sputnik Offline




Beiträge: 2.797

16.05.2013 19:59
#78 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Hallo Silke,

das Stehen im Canadier kommt doch beim Canadian Stroke vor. Oder man stellt sich schon mal hin, um ein
vorausliegendes Hindernis besser begutachten zu können. Also Paddeltechnisch schon relevant. Daß es am
Anfang wackelt, ist schon klar. Ihr müßt ja auch nicht mit dem Wiener Walzer beginnen. Aber ich lasse mich
gerne mit euren Varianten überraschen.

Gruß, Stefan
__________________________________________________
Stark und groß durch Spätzle mit Soß'


Jörg Wagner Offline



Beiträge: 1.086

16.05.2013 20:09
#79 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Hallo Stefan
Canadian Stroke oder auch "knifing J" ist eine Variante des J-Schlages, bei der die recovery extrem schnell als reverse-slice ausgeführt wird und damit die wesentliche Korrekturkomponente liefert. er wird im Knien oder Sitzen ausgeführt. Deine Sinngebung würde in Canada sofort zur ""Paddelung", der kanadisachen Form der Steinigung, Deiner Person führen.
Jörg Wagner


André Offline




Beiträge: 129

16.05.2013 21:01
#80 RE: Kringelfieber 2013 - 01. bis 05. Mai - Programm Antworten

Hallo,

wurde eigentlich schon mal gesagt (ja wurde schon), das alle, die da waren, mächtig viel Spaß hatten, an vielfältigen Workshops teilgenommen haben und alle die Sachen zusammen gemacht haben, die das Paddeln zur (zweit)Schönsten Sache der Welt machen.
Und das gemeinsame Paddeln zum Schluß mit all den lachenden Gesichtern und Eleries wehendem Haar in Papas Flashfire,
ja das kann einem schon eine Gänsehaut verpassen.

Happy Paddling

André.


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