Tragische Sache. Danke, für die Auffrischung.

Moin,
vielen Dank für die aktuelle Information. Hier sind sich wohl weitgehend alle Zeltofen-Heizer,-Kocher,-Feuerschalennutzer einig, dass die Brandquelle zum schlafen gehen aus sein muß. So Selbstgänger, wie genügend Lüftung usw sind sowieso klar. Ein nicht bodendichtes Zelt also Boden frei oder nur eingelegte Bodenplane bietet alleine schon mehr Sicherheit.
Viele Grüße
docook

Das Problem ist nicht nur der verbrauchte Sauerstoff im Zelt, sondern auch die Konzentration von nicht abgeführtem Kohlendioxyd. Neben der ausreichenden Belüftung ist auch die Entlüftung wichtig. Bei einer guten Durchlüftung stellt sich dann allerdings auch die Frage nach dem Nutzen dieser Heizungsform. Wenn die erzeugte Energie (Wärme) durch die Entlüftung wieder nach draußen pfeift und kalte Frischluft von unten nachströmt, wird der Heizeffekt drastisch reduziert. Energietransport ohne Verbrennung ist sicherer. Dies können z.B. aufgeheizte Steine sein.

Ein langer Tag draußen neigt sich, man ist vielleicht klamm und kalt, eventuell auch nasser, als es der Hersteller der Regenjacke versprochen hat, das Zelt steht ... schnell mal den Kocher an, und eine halbe Stunde im Schlafsack aufwärmen, die Augen werden schwer ..., so ähnlich kann man doch in solche Situationen kommen.

Man sollte dabei nie vergessen, bevor die Augen zufallen, den Kocher (oder was auch immer) abzustellen.
Nie mit offener Flamme einschlafen.

Ich heize auch an kühleren Tagen schnell man den Bulli mit 2 Gasflammen warm. Es wird warm, auch wenn ein kleiner Luftspalt in der Tür bleibt ... Aber ich achte sehr drauf, dass ich dabei nicht einschlafe.

wie bei der christlichen Seefahrt, beim Schlafen

PFEIFEN UND LUNTEN AUS!!!!!!

>>> Konzentration von nicht abgeführtem Kohlendioxyd

Im Bericht wird ja von Kohlenmonoxid geschrieben.Ich dachte bisher, dass Kohlenmonoxid nur bei Sauerstoffmangelverbrennung entsteht, aber auf jeden Fall wäre CO viel tückischer als der Sauerstoffmangel im Zelt, setz ja schon bei extrem kleinen Mengen ein.

Hi Klaus von der Kanuwerft,

kleine Berichtigung zu deinem Beitrag. Das Problem ist nicht das bei der Verbrennung entstehende Kohlendioxid, sondern das Kohlenmonoxid. Kohlendioxid kann der Mensch einfach "abatmen". Das ist übrigens auch das Problem bei Ohnmacht durch Hyperventilation. Es handelt sich dabei nicht um eine Reaktion auf Grund von Sauerstoffmangel, sondern liegt am starken Abatmen des Kohlendioxids. Deswegen ist dann keine Sauerstoff Maske indiziert(ausser als Plazebo), sondern ein paar Mal ein und ausatmen in eine Tüte.

Kohlenmonoxid heftet sich an die roten Blutkörper, die ja eigentlich den Sauerstoff in den Körper transportieren sollen. Da er den roten Blutkörpern sehr lange anhaftet, ist es bei einer zu starken Vergiftung nicht mehr möglich den Betroffenen zu retten, auch wenn er noch lebend aufgefunden wird.
Edit: Da kann man Sauerstoff noch und nöcher in die Lungen drücken, der Körper kann`s einfach nicht aufnehmen.

Soweit das, was aus meiner Zivizeit hängengeblieben ist

Beste Grüße

Björn

OK, OK,
dann nehme ich ein O aus dem CO2 raus und mache ein CO draus.
Ihr habt natürlich recht. Gemeint war auch das Kohlenmonoxid.

wie in einer Hütte, in der der Ofen brennt, heize ich auch im Zelt mit dem Zeltofen und der geht dann auch beim Winterzelten erst um 2-3 Uhr aus, weil ich zu müde bin nach zu legen. Die Luftzufuhr muß natürlich stimmen, das Geschäft muß man beherrschen. Der Unfall ist sicher tragisch aber eben der Mikrobe der Dummheit geschuldet, vil, war auch C2 im Spiel. Die Prärieindianer haben auch ihre Tipis beheizt.
moose
p.s. wenn auch nicht geplant, das ist ein schöner, leiser, angenehmer und gnädiger Tod.

Kohlenmonoxid ist das eine, Feuer im Zelt das außer Kontrolle zu geraten droht das andere.
Mittel zur Brandbekämpfung sollte man auch nicht außer Acht lassen.

Zitat

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p.s. wenn auch nicht geplant, das ist ein schöner, leiser, angenehmer und gnädiger Tod.

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Mag sein, aber auch hier gilt:"Wer eher stirbt, ist länger Tod!" Darum besser gut aufpassen!

ein guter Schlafsack ersetzt das durchgehende Heizen Ihr Weicheier
und wech

Zitat von absolut canoe im Beitrag #13

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ein guter Schlafsack ersetzt das durchgehende Heizen Ihr Weicheier
und wech

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..wenn sich die Frostköddel mangels eigenem Ofen bei mir im
15 er drängeln, hat es zur Folge, dass sich die Raumtemperatur
nach oben bewegt.....
Wenn ich einen Zeltofen nutze, dann bei einem Standlager.Grundsätzlich lass ich das Feuer ausgehen,
wenn ich in den Schlafsack krieche.

ein anderer Aspekt beim Heizen im Zelt ist der Brandschutz, da mache ich mal einen
eigenen Faden auf.....

CO entsteht bei einer unvollständigen Verbrennung und ist schwerer als Luft, sammelt sich ausgerechnet da wo Schläfer in einem Zelt sich aufhalten. Entsteht hauptsächlich beim Verbrennen fossiler Brennstoffe und wenn dann im Zelt auch noch der Sauerstoff zum Verbrennen verbraucht wird, wird die Verbrennung immer schlechter und noch mehr CO entsteht.
Meiner Meinung nach ist das Verbrennen von Alkohol (Spiritus) die bessere Variante. Funktioniert zuhause mit Ethanol-Kaminen ohne Rauchabzug ja auch.

Allerdings auch hier: niemals offenes Feuer ohne Kontrolle - und wenn man schläft kontrolliert man gar nix mehr!!!!

Und wenn man schläfrig wird ist's zu meist warm genug, da kann der Ofen dann aus und der Schlafsack ist ausreichend.

Gruß aus dem Windecker Ländchen
WolfSmith

Zitat von Wolfsmith im Beitrag #16

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Meiner Meinung nach ist das Verbrennen von Alkohol die bessere Variante.

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Hallo, habe mir deswegen einen CO Melder besorgt, bin noch nicht ganz sicher, wo ich diesen im Zelt anbringen soll.
Werde beim nächsten Winterlager in meinem Tentipi mit Lining übernachten und bin dann doch etwas besorgter, wegen der reduzierten Zirkulation. Gilt die CO Problematik unabhängig vom Zeltmaterial (Baumwolle oder "Plastik")

Jochen

Ein klein wenig gesunder Menschenverstand ersetzt im Zelt CO Melder, Rauchmelder, Feuerlöscher und Sprinkler-Anlagen ...

Nicht-ganz-ernst-nehmen-Modus an:
Ganz einfach: Den CO-Melder hängst du zwischen die drei Feuerlöscher (Pulver-, Nass- und CO²)und dem Merkblatt der Zeltofenbetreiber-Berufsgenossenschaft auf. Dann ist man 100%ig abgesichert.
Oder man benutzt den allgemeingebildeten Menschenverstand, der ab einem gewissen Lebensalter einige Verhaltensregeln vorgeben sollte, zumindest wenn man sich mit dieser Thematik schon mal gedanklich beschäftigt hat.

Grüße

Peter B.


edit: hat sich mit Franks Posting überschnitten, aber es freut mich wenn ich mit dieser Meinung nicht alleine bin