Hej André,

das liest sich interessant. Anstelle der beiden würde ich das ganze Unternehmen unbedingt dort in Sibirien aufbauen. Bootsbaukurse und Touren. Da sie deutsch können wäre eine Zielgruppe ja schon mal klar. Und Sibirien, dass ist doch sicher ein interessantes Ziel für viele hier.

Viele Grüße nach Potsdam
Peter

Da kann ich mich Peter nur anschliessen. Sibirien ist für viele noch ein Traumziel zum paddeln.
Ich könnte mir gut vorstellen das da was geht und dann auch noch mit WC-Canadiern......

Die Geschichte gefällt mir. Es könnte sinnvoll für die beiden sein, sich mit schon vorhandenen Reiseanbietern nach Sibirien in Verbindung zu setzen. Da gibt es ja bereits einige mit ganz unterschiedlicher Prägung, welche die Organisationsstruktur und Logistik, um die Kundschaft heranzubringen, schon haben. So etwas aus dem Nichts selbst zu entwickeln, dürfte nämlich schwierig sein. Die Nachfrage nach Touren in Sibirien (zumal mit so schönen Booten anstelle der üblichen Plastikwannen) dürfte jedenfalls da sein. Vielleicht entwickeln sie ausgehend von den Booten aus Naturmaterialien ein entsprechende Tourkonzept, einen eigenen Stil. Viele zivilisationsmüde mitteleuropäische Städter fahren doch sicher voll auf so was ab.

Hallo André, aus dem Umfeld der beiden Bootsbauer kenne ich Mascha aus Krasnojarsk, die hat bei mir mal einen Tageskus auf der Warnow mitgepaddelt. Über sie ist mir ein Teil der Geschichte schon schon bekannt, auch dass im letzten Jahr dort zwei Hütten / Häuser abgebrannt sind und das Tourismus-Projekt wieder etwas zurückgeworfen ist.

Ich bin gespannt, wie sich die Dinge entwickeln werden ....

hallo André

so ein Einbaumkanu könnte ich mir gut als Zweitkanu vorstellen. Sollte dies in Mitteleuropa zu einem vernünftigen Preis erhältlich sein wäre es eine tolle Sache.

gruss

Thomas

Ich denke das könnte Pappel sein. Die gibt es auch in Sibirien, ist entsprechend groß und leicht, und ist leicht zu bearbeiten, wenn das Werkzeug scharf ist. Bei uns wurden früher Schlachttröge und Mollen daraus gemacht. Die sind ja auch nichts anderes als kleine Einbäume.
Ich würd gern wissen, wofür die gleichmässig verteilten Punkte ( erstes Bild) gedacht sind. Sind das vielleicht verschlossene Bohrungen zur Wandstärkenkontrolle?
Gruß Olaf

hallo André

im Südpazifik bin ich schon mal mit einem Einbaum gepaddelt, da war der Baum jedoch wesenlich schmaler.
Stell Dir vor, Du gehst an ein Holzkandiertreff mit diesem Boot, alle Blicke werden darauf gerichtet sein. Natürlich nicht nur dort, doch für mich als angefressener Flusspaddler sind die schönsten Boote tabu...
jedoch würde es mich schon reizen mit so einem Einbaum auf einem See oder auch mal auf dem Hochrhein damit rumzukurven. Desshalb hätte ich schon Interesse daran, so ein Boot zu kaufen. Vorausgesetzt es lässt sich vernünftig paddeln, löst sich nicht im Wasser auf und der Preis ist nachvollziehbar.
Natürlich wäre es vorteilhaft, das Boot vorgängig zu testen, nach Möglichkeit irgendwo in Mitteleuropa.

gruss

Thomas

Oh, Sibierien ist wirklich toll, nur muss man immer ein wenig aufpassen, dass man die richtige Jahreszeit erwischt, sonst kann es entweder wahnsinnig heiß oder wahnsinnig kalt dort sein. Mein Bruder hat vor ein paar Jahren in Nowosibirsk ein PC Center mit eingerichtet, bevor ich ihn besuchte, hatte ich schon überlegt Wintersachen einzupacken aber gott sei dank nochmal recherchiert - als ich dort ankam, waren es immer um die 40° und unglaublich trocken, Paddelausflüge in den Rest des Landes konnte man da völlig vergessen, zumal ich bei solchen Temperaturen auch gern mal auf dem wasser einen Kollaps bekomme - war aber seitdem öfters im Herbst und im Frühjahr dort, da ist die Landschaft auch unglaublich schön, schade, dass Sibirien in Deutschland als Reiseziel so unbekannt ist.

Zu diesem Thema bin ich mal auf eine sehr gelungen Webseite von Walter Dick gestoßen:
http://www.taigakanutours.de/

Walter Dick organisiert wohl jedes Jahr eine länger Kanutour in Sibirien. Die Bilder (vor allem diejenigen von den gefangenen Fischen)und Berichte machen klar ... die Gegend gehört auf die ToDo Liste.

Gruß
Holger

@ André

Das sind zwei interessante Themen.

Reisen nach Krasnojarsk
Ich musste erstmal schauen wo das liegt, immerhin 84 Längengrade östlich -> sieben Flugstunden, ca. 1 Mio. Einwohner, Industriezentrum.
Das eigentliche Ziel "meiner" Reise muss also diverse Stunden weiter liegen. Sibirien als Name reizt schon, aber etwas konkreter muss es schon sein. Wood-Canvas Leihboote, ein schöner Fluss, und ein Shuttel-Service wären schon mal spannende Eckpunkte. Ein Guide und Lebensmittel"pakete" vom Veranstalter wären als Zusatzleistung auch eine Option. Selbst auf unserem Wohnzimmer-Globus ist Sibirien riesig, für eine Reise sollte es aber mehr sein als 500km weit kein Mensch, -> will sagen ein wenig Abwechslung (landschaftlich) Berge, Ebenen oder so dürften es schon sein.

Die Boote
"Einbäume" aus Sibirien, das ist auf jeden Fall interessant.
Ob ich ein Boot kaufen würde? - eher unwahrscheinlich.
(Der Transport nach West-Europa wäre ja vielleicht realistisch, aber die Kosten im Vergleich zu Seetransporten aus den aktuellen Produzenten Ländern, dürften einem die Tränen in die Augentreiben, kann aber sein das ich mich da täusche.)

Ein Buch über die Boote und deren Herstellung würde ich schon eher kaufen. Mich würden besonders die historischen Wurzeln ansprechen. Das Handwerk mit allem Drumherum, Werkzeuge, Bäume, Verfahren zum Aufbiegen, Konservierung, Lagerung im Winter und so weiter. Aber auch das Revier und der Einsatzzweck der Boote sollten gezeigt werden.

Fahren würde ich eine klassische sibirische Form natürlich auch gern mal.

Gruß
Andreas

moin

die Jungs geben ja richtig Gas, super.
Mir erscheinen geführte Touren mit wood canvas Booten ein gutes Angebot zu sein.
Nicht zu unterschätzen sind die rückwärtigen Dienste (shuttle service mit Helicopter,
catering und Rückholdienst im Krankheitsfall, Vermarktung im Zielgruppengebiet.) vom Paddelrevier her lassen sich bestimmt
schöne abwechlungsreiche Flüsse finden. Als Wettbewerb sollte man die gut durchstrukturierten
Angebote aus Alaska/Kanada nicht aus dem Auge verlieren und als Massstab nehmen.

wood canvas/Holzboote von Sibirien hierher zu bringen,könnte auf grund der immensen Transportkosten
und der Abwicklung her schwierig werden - da habe ich so meine Erfahrungen mit der Mongolei gesammelt.
Man muss an die Transib ran und dann erst Mal einen Sammeltransport finden etc.

Auf alle Fälle ein spannendes Thema - wir können ja auf dem Holzkanadiertreffen mal in die
Tiefe gehen.

Hallo André,

interessante Leute kennst du da!
Ein guter vor Ort Service mit guten Booten in dieser Gegend, ich wäre dabei.
Geführte Touren können, müssen aber nicht sein. Ein Ansprechpartner vor Ort, mit dem alles besprochen
werden kann wäre schon von Vorteil.

Plan mal schon!
Bis dann (vom Namensvetter),

André.

Ich habe bei dem Gedanken an eine kommerzielle Erschließung der sibirischen Flüsse ungute Gefühle.

Mensch Leute, ihr habt doch in Skandinavien und Nordamerika unendliche Möglichkeiten zu paddeln, mit allem westlichem Komfort.
Die Flüsse sehen in Sibirien auch nicht anders aus. Was aber anders ist, ist die fehlende Erschließung. Das ist das besondere an Sibirien. Dort selbstorganisiert zu paddeln ist mit ganz anderen Emotionen verbunden als das abgesicherte Paddeln im Westen.

Ich würde dieses Refugium 'wahren Abenteuers' gerne erhalten sehen.

Gruß Michael

Wenn das „wahre Abenteuer“ einmal buchbar geworden ist, ist sicherlich das "besondere an Sibirien" für diejenigen die andere Emotionen aufnehmen möchten, verloren gegangen.
Das kennen wir ja nicht nur vom Mount Everest...

Gruß Mike

die kommerzielle Erschließung (hier "wahre Abenteuer-Paddeln etc.)Sibiriens ist ja nix neues.
Es ist uns nur nicht so bekannt. Und es wird von russ. Outdoorreiseunternehmen rustikaler
durchgeführt als wir uns vorstellen können. Da zählen Kettenfahrzeuge für den Transfer zum
Standard, Qudas sind noch das kleinere Übel. (Nicht falsch verstehen: das finde ich nicht gut!!)
Sibirien ist aber so groß, es werden für die Individualreisenden immer noch ausreichend Gewässer
zur Befriedigung ihrer Abenteuerlust übrig bleiben.
Daher finde ich das Vorhaben der beiden, wenn es denn nach ökologischen Aspekten durchgeführt
wird, begrüßenswert.

Eine gewisse touristische Erschließung gibt es ja bereits, auch wenn nicht alles bis zu uns vordringt. Mir ist es lieber, dass sowas von umweltbewußten Individualisten in die Hand genommen wird, statt von großen Firmen ohne inneren Bezug zur Region.
Wo solche Dinge dann enden, sieht man am Pauschal-Massentourismus nach Dalsland & Co.
Eine Woche Kanu-Abenteuer all inclusive für 299,- €

Ich denke mal, das wird so in Sibirien nie laufen, da einfach das Land zu groß ist und die Wege zu weit sind.

... außerdem ist doch auch ein wenig egoistisch, es einheimischen Sibiriern verwehren zu wollen, mit ihren Fähigkeiten und Fertigkeiten ein bescheidenes Einkommen zu generieren, nur damit wir dort gelegentlich noch die Wildnis finden, die wir (oder besser unsere Vorfahren) hier zerstörten.

Wenn es um Bewahrung von Wildnis geht, sollte vielleicht jeder erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren gehen ...

Zitat

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.. außerdem ist doch auch ein wenig egoistisch, es einheimischen Sibiriern verwehren zu wollen, mit ihren Fähigkeiten und Fertigkeiten ein bescheidenes Einkommen zu generieren, nur damit wir dort gelegentlich noch die Wildnis finden, die wir (oder besser unsere Vorfahren) hier zerstörten.

Wenn es um Bewahrung von Wildnis geht, sollte vielleicht jeder erst einmal vor der eigenen Haustüre kehren gehen ...

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..genau so ist das!!!