Hallo Hat jemand ne Ahnung wo ich mir ein Bild über die Wildwassergrade machen kann und wieviel gibt es überhaupt? Mein Boot hat ne Einstufung bis WW3. Kann ich mir nich wirklich was drunter vorstellen. Noch ne Frage:Is es normal das meine Selbstlenzung im eingerollten Zustand nich richtig dicht wird?Ein wenig Wasser sickert immer durch.Muß man ja wissen.Kann ja auch nen Herstellerfehler sein.
Sicht Übersichtliche Durchfahrten Wasser Hohe, unregelmässige Wellen, grössere Schwälle, Walzen, Wirbel, Presswasser Flussbett Einzelne Blöcke, Stufen, andere Hindernisse im Stromzug
WW IV Sehr Schwierig
Sicht Durchfahrten nicht ohne weiteres erkennbar, Erkundung meist nötig Wasser Hohe andauernde Schwälle, kräftige Walzen, Wirbel, Presswasser Flussbett Blöcke versetzt im Stromzug, höhere Stufen mit Rücklauf
WW V Äusserst Schwierig
Sicht Erkundung unerlässlich Wasser Extreme Schwälle, extreme Walzen, Wirbel, Presswasser Flussbett Enge Verblockungen, hohe Gefällstufen mit schwierigen Ein- und Ausfahrten
WW VI Grenze der Befahrbarkeit...wer weiß?? Im allgemeinen unmöglich, bei bestimmten Wasserständen eventuell fahrbar, hohes Risiko
Oha,das hilft schon weiter.Bis WW3 sind wohl noch einige Übungsstunden nötig.Na man soll's ja auch nich übertreiben. Noch ne Frage:Wie weit glaubt ihr,kann man über kürzere Abschnitte auch mit Gepäck auf Wandertouren gehen? Rein Erfahrungsmäßig.Genug Übung natürlich vorausgesetzt. Ich weiß,kann man nich pauschalisieren.Interessiert mich trotzdem.
Ich denke, Du solltest Deine Fragen etwas präzisieren.
Wenn Du kontrolliert WW3 paddeln willst, solltest Du einiges an Erfahrung und Können im Kasten haben. Mit Gepäck im Boot kannst Du sicher 1.000 km unterwegs sein, auch mehr, wenn Du willst ... Das ist alles zu allgemein. Sehr viele Paddler hier machen Gepäcktouren ...
Was für ein Boot? Für WW3 sollte das Boot schon voluminös, hochbordig und wendig sein ... Was für Ausrüstung? Wie verpackt? Welche Strecke? ....?
Diese Abbildung kommt mir etwas verharmlosend vor. Danach wäre ich ja bereits auf Wildwasser 3 unterwegs gewesen. Ich bin ja sonst nicht so ein eifriger Sicherheitsapostel, aber an der Stelle scheint mir eine Warnung angebracht ;-)
Hallo Sven, vielleicht die WW-Stufen anhand von Flussbeispielen: Zahmwasser: Regen unterhalb des Blaibachstausees; aber Achtung bei den Wehren und Bootsgassen! WW I: Isar von Tölz nach München; trotzdem sind schon viele im Buschwerk gekentert und haben Boot und Ausrüstung verloren. WW I-II: Kössener Ache; bei Hochwasser in der Entenlochklamm deutlich schwerer und gefährlich. WW I-II mit Stellen bis III-: Tiroler Lech zwischen Steeg und Weissenbach WW III: Steirische Salza von Wildalpen bis Mündung in die Enns WW III-IV: Loisach oberhalb Garmisch
Wildwasserfahren hängt vom Können und der Erfahrung ab; gerade wenig Erfahrene unterschätzen häufig die Schwierigkeiten, und oft sind die schwersten Stellen bei der Autofahrt entlang des Flusses nicht zu sehen. Der Typ des Schlauchkanadiers ist am Foto nicht genau zu erkennen; ich halte ihn für WW III eher nicht geeignet. Anspruchsvolles WW geht - Ausnahmen bestätigen die Regel - z.B. im Grabner Outside, im XR-Trekking, in Spreu-Booten und wenn die Strecke nicht zu verblockt ist ggfs. auch im Indio (alles Schlauchboot-Kanadier). Die Schwierigkeiten auf dem Bild sind verharmlosend. Die Durchfahrten sind da auch noch im WW III-Bereich übersichtlich; da sind z.B. die Loisach oberhalb Garmisch oder die Soca wesentlich anspruchsvoller. Ich selbst bin zwar bei Fernreise oft solo unterwegs, rate aber WW-Anfängern dringend, zunächst in einer Gruppe mit Erfahrenen die Flüsse kennenzulernen. Viele Grüße Erich
Ja gut,präzisieren is gut.Also erstmal geh ich sicher kein unabsehbares Risiko ein.Schon garnicht mit Frau und Hund.Obwohl ich auch wahrlich nicht zimperlich bin. Erfahrungen mit Wildwasser noch keine,aber ich will da schon einiges probieren. Wie schon erwähnt ist's kein Hartschalenboot.Wüßte nicht wohin damit auf Touren. Es ist ein Schlauchcanadier Scout von Gumotex.Entspricht von den Kenndaten her dem Grabner Adventure. In meiner Ecke gibt's halt nix mit Wildwasser.Wenn wir mit dem LO auf Tour gehen,finden sich immerwieder Flüsse die zu mehrtägigen Touren einladen.z.B.in Bosnien,Schweden oder auch der Schweiz. Es geht nicht um permanente WW-Touren,sondern darum in etwa Erfahrungen zu sammeln.Durch welche Passage kann ich,oder wo sollt ich aufgeben. Ich weiß,schwer und lässt sich nich pauschalisieren,aber ich will wenigstens theoretische Vorahnungen und mich nicht völlig blind rantasten. Diesen Sommer wird's sicher etwas ruhiger,da wir einen Trip im Donaudelta planen.Liegt auf der Urlaubsroute. Ach,Zuladung normal Zelt,2Schlafsäcke,Lebensmittel für ca.4Tage und ein paar wenige Klamotten. Hoffe nu habt ihr etwa nen Bild.Wär auch dankbar für Streckentips zum Üben oder nen Tip wo man nachschlagen kann.
Hi Sven! Hast Du mal über einen Fließ- / Wildwasserkurs nachgedacht? Würde ich Dir sehr ans Herz legen. Bei einem guten Anbieter werden auch Fragen wie Deine ausgiebig behandelt. Ausserdem vermutlich auch Themen, zu denen du momentan noch nicht mal Fragen hast.
Falls der Verdacht aufkommt: Nein ich mache keine Fließwasserkurse.
Liebe Grüße, Sebastian
- Wie der Dalai Lama immer sagt: "So sehe ich das!" - ...der will nur spielen! Für alle die am Bodensee spielen wollen: http://www.freestylecanoeing.org
alleine rantasten, und dazu auch noch mit Gepäck wird kaum funktionieren. Macht einen vernünftigen Kurs. Dort könnt Ihr unter fachkundiger Anleitung und Aufsicht üben und Euch das Wasser "erklären" lassen.
Es ist nicht entscheident was Dein Boot für eine WW-Einstufung hat, sondern Du!
Erfahrungen mit Wildwasser noch keine,aber ich will da schon einiges probieren. Probieren geht im WW nicht, entweder du kannst es oder du stehst in der Zeitung!
In die Zeitung kommst Du nur, wenn Du ertrinkst. Das Risiko gibt es aber in den meisten Fällen kommt es bei Kenterungen in leichtem Wildwasser lediglich zu Materialverlust. Das interessiert die Presse nicht. Lediglich bei Dir steht zu erwarten, dass Du die Lust auf weitere Experimente verlierst, was schade wäre.
Klar solltest Du das vorsichtig angehen und sicher ist auch ein Kurs recht hilfreich (wobei ich vermute, dass der für Schlauchcanadier nirgends angeboten wird). Wenn es Dir gelingt mit einigen anderen Paddlern leichte Wildwasserpasssagen anzugehen kannst Du Dich da allmählich rantasten. Hier ist die Kontaktaufnahme mit den örtlichen Vereinen hilfreich, die klar Kajakdomiert sind aber häufig auch eine Fraktion haben, die sich mit Gummibooten und Stechpaddeln auf wildes Wasser wagen.
Insofern wäre es auch ein Zugang erstmal hier und da eine Rafting-Fahrt zu buchen. Das soll sehr spaßig sein und kann ebenfalls den einen oder anderen Aha-Effekt auslösen. Schlauchboote in wildem Wasser zu manövrieren fühlt sich - glaube ich - ganz anderes an als das Paddeln in Festrumpfbooten.
Axel
"There is nothing- absolutely nothing- half so much worth doing as simply messing about in boats." Ratty to Mole in Kenneth Grahame's "The Wind in the Willows". P A D D E L B L O G . P O L I N G T R E F F E N 2010
Zitat (wobei ich vermute, dass der für Schlauchcanadier nirgends angeboten wird)
Das sollte kein Problem sein. Die Physik ist überal gleich. Ich erinnere mich an einen Fließwasserkurs, den wir bei Thomy Fricker http://www.paddelschlag.ch gemacht haben. Da war auch ein Paar mit nem Outside dabei. Ging auch.
Grüße, Sebastian
- Wie der Dalai Lama immer sagt: "So sehe ich das!" - ...der will nur spielen! Für alle die am Bodensee spielen wollen: http://www.freestylecanoeing.org
Mit dem Scout hatte ich auf Grund des winzigen Bildes sogar richtig getippt. Das Boot bin ich noch nicht gefahren, aber von der Form kommt es dem frühren Metzeler/Zodiac Indio recht nahe. Unterschiede gibt es aber neben der Form auch beim Material und beim zulässigen Luftdruck. Da sind die Grabner-Boote mit 0,3 bar steifer und somit besser zu fahren als Luftboote mit 0,2 bar. Für die Donau gibt es im DKV-Verlag den Auslandsführer Band 9 "Die Donau und Nebenflüsse"; der rumänische Teil allerdings recht kurz auf den Seiten 423-430 beschrieben. Die Donau ist dort ja bereits ein riesiger Fluss; nicht die mögliche Windproblematik unterschätzen, denn Schlauchbootkanadier und kräftiger Wind vertragen sich eher schlecht. Viel Spaß beim Bootfahren! Erich
Hi Axel, Die Idee mit dem Raften finde ich nicht so brüllend gut. Dort passiert zu oft genau das, was mit Paddeln in Eigenverantwortung wenig zu tun hat. Man wird als Passagier runtergespült und weiß in den meisten Fällen kaum, warum man doch zuletzt am Ziel ankommt. Irgendwie "runterkommen" ist das Problem von der falschen Seite her aufgezäumt. LG
ja, mag sein, dass man fürs Paddeln (technisch) nicht wirklich viel lernt dabei. Aber die Erfahrung auf so einem Gummiboot in hohen Wellen zu fahren scheint mir durchaus interessant insofern als man mal hautnah erlebt, wie hoch die Wellen aus der Bootsperspektive sind und was sie bereits mit so einem Gummibus machen. Als wir im Herbst bei Niedrigwasser auf der Imster Schlucht unterwegs waren habe ich so bei mir gedacht, dass ich die gleiche Strecke mal bei Mittelwasser in einem Raft mitfahren will bevor ich mich ins eigene Boot setze und die gigantischen Wellen abreite.
Axel
"There is nothing- absolutely nothing- half so much worth doing as simply messing about in boats." Ratty to Mole in Kenneth Grahame's "The Wind in the Willows". P A D D E L B L O G . P O L I N G T R E F F E N 2010
nu macht euch mal nicht in die hose. wenn der sven einen zweier bach mit ein wenig ausrüstung (=schwimmwesten!, helm und neo auch nicht verkehrt) runtergondelt, wird er schon kaum umkommen. wichtig mit dem schlauchi: keine normalen sitzbretter verwenden! bei einer sog. "krawatte", dh das boot wird von der strömung um einen fels im bach herumgedrückt, kann es sonst passieren, dass die unterschenkel zwischen sitzbrett und bootsboden eingeklemmt werden. da hat es schon mehrere ertrinkungsunfälle gegeben. ausserdem wichtig: keine losen seile oä im boot haben, in denen man sich "verheddern" kann. alle ladung sorgfältig befestigen. besorge dir ein buch, was das wildwasserpaddeln erklärt, zb "faszination kanusport". sven, schicke mir mal deine emailaddi, ich hab da noch was für dich.
Danke für die Infos.Das gibt viel Lesestoff. Sicher werd ich mich mal über nen Kurs informieren.Kann nie schaden und macht sicher auch Spaß.Mal schauen wo.Auch wenn ich aus Erfahrung im Surfbereich etwas skeptisch bin.Da war's eher Geldschneiderei. Gelernt hab ich's allein und durch abschauen bei anderen.Na mal gucken.Die Saison fängt ja erst an. Und kene Angst,in de Zeitung wollen wir nich. Wir nehmen's aber keinesfalls auf die leichte Schulter. Achja,die Windanfälligkeit kann ich bestägigen.Gewöhnungssache. Aber sonst kann ich noch nicht meckern.
Gruß Sven PS:Erich,muß dich enttäuschen,das Bild is kein Scout.Das war ein fester Leihcanadier.
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