Ich hoffe ich kann hier ein paar Ratschläge von Fachkundigen Kanuliebhabern bekommen denn ich bin etwas ratlos :) Mein Freund und ich haben uns, vielleicht etwas überstürzt, ein Kanu / Canadier gekauft. Es Ist ca 5 m lang und aus GFK. Haben möchten wir das Kanu zum Freizeitvertreib, einfach für ein paar ruhige Touren auf Seen und Flüssen.Als wir das Kanu abgeholt haben,viel uns schon auf,dass das Material etwas dünn zu sein schien ( das Tageslicht schimmerte an einigen Stellen relativ stark durch). Da wir Neulinge in diesem Gebiet sind, haben wir dies erst einmal so hingenommen.Am WE nun haben wir es probeweise einmal zu Wasser gelassen. Nun fiel uns auf, dass es erschreckend "elastisch" bzw. Biegsam im Bodenbereich ist. Es machte kein vertrauenswürdigen Eindruck. Nun ist meine Frage, ist das normal oder hat man uns viell. Doch übers Ohr gehauen und das Boot hat eine mindere Qualität?
Ich hoffe,jemand kann uns da aus Erfahrung etwas zu sagen. Bin für jegliche Antwort dankbar :)
Wiege es mal , GFK Boote neigen dazu, das man die ,,Welle,, unter dem Boot sehen kann, wenn es aber wirklich leicht ist(25kg+-) ist es ein Leichtbau, läüft schneller aber halt nicht so robust. Bei dem Material bist du dir aber sicher?
Naja es wurde zumindest als GFK verkauft und es sieht auch so aus (grobe Fasern innen). Hätte nur nicht gedacht, dass es soo elastisch ist. Der Boden hat sich extrem durchgebogen und auch wenn man auf den Sitzen etwas hoch und runter "gehobst" ist, haben sich die ganzen Wände mit bewegt. Das mindert jetzt natürlich die Vorfreude aufs Fahren, da wir sehr Bedenken haben, dass das Boot stabil ist. Haben Sie damit Erfahrung? Wir überlegen nun schon, dass Kanu innen mit Holz zu verstärken..
5 m Länge, das ist also ca 16,5 Fuß lang. So lange Boote haben doch normalerweise Querstreben (Duchten) von Süllrand zu Süllrand, ich denke 2 Stück. Mit der Stabilisierung der Seiten dadurch wird auch der Boden mit stabilisiert. Vielleicht kannst Du ja sowas nachträglich einbauen, auf den nicht super scharfen Bildern ist nicht klar zu erkennen, wie der Süllrand ist, aber irgendeine Möglichkeit gibt es immer.
Hallo Sab, erst mal: Keine Angst. So ein Canadier der nachgibt bricht nicht so schnell und ihr werdet wahrscheinlich nicht auch ertrinken ! Aber ich rate von Veränderungen oder Einbauten ab. Wenn ihr nicht zufrieden seit, oder gar Angst um Euer Leben habt dann werdet ihr nie Spaß an diesem Boot empfinden. Geht doch noch mal zu dem Händler und redet über eine Rücknahme. Wenn ich mir das gekielte Boot so anschaue dann denke ich die Kosten der Anschaffung haben sich in Grenzen gehalten. Wenn ihr jetzt eigenmächtig dran rumbastelt dann ist Schluss mit der Rückgabe. Und wenn Ihr (die betroffenen Parteien) vernünftig miteinander reden seit ihr sicher besser beraten als hier im Forum Hilfe zu suchen. Wenn das nicht klappt kann man ja weitersehen. Gruß Frank
Hallo Euer Canadier macht (auch wenns Euch jetzt nicht freud) einen "billigen" Eindruck. Sieht mir nach "Ostblockkanu" aus. Normalerweise hat so ein Canadier, wie Mxrtyn schon schrieb, Querstreben. Diese fehlen bei Eurem Canadier völlig. Sieht fast so aus, als ob der Importeur/Verkäufer dieses Canadiers auf den Einbau vergessen hat. Müßtest Du mit einem Bild des Canadiers mal vergleichen. Die Streben haben aber relativ wenig mit dem sich durchbiegenden Boden zu tun (ausser dass manche Hersteller den Boden mittels Schaumblöcke, eingepasste Stauräume etc den Boden daran abstützen. siehe zB hier: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...769502-211-4254), sollten aber das Mitbewegen der Seitenwände verhindern (oder stark einschränken).
Die "Elastizität" des Bodens (auch Wabbeln oder oilcanning genannt) ist ein Merkmal, dass viele Canadier der unteren Preisklasse aufweisen (leider). Ich hab einen Canadier (Tschechisches Produkt, ~ 1000.-€) bei dem das auch auftritt. Kann mir da aber mit einer zwischen Tragejoch und Boden geklemmter wasserdichten Tonne behelfen. Ist ausserdem nur mehr mein Canadier fürs Grobe
Wenn Ihr Euch in dem Canadier nicht wohl/sicher fühlt, dann würde ich mich Frank anschließen und Euch zum Versuch der Rückgabe raten. Eventuell wäre in dieser Preisklasse ein gebrauchter Canadier die bessere Lösung. (zB.: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anze...769502-211-4254)
LG Günter
A bad day on the water is better than any good day at work (Jerry Vandiver)
das Boot sieht nagelneu aus. Ich schliesse mich daher der Empfehlung an mit dem Verkäufer Rücksprache zu halten. In jedem Fall sind ist bei der Länge eine Querstrebe bzw. ein Tragejoch zu erwarten und sollte der Stabilität helfen. Was mich irritiert ist der von oben offene, sichtbar Kiel. Habe ich noch nie gesehen- kann aber gut an mir liegen.
Wie schwer soll das Boot sein bzw. ist es? Ein solches "günstiges" Boot darf gerne 35kg wiegen, wenn es dann stabil ist. Durchscheinen sollte da ebenfalls nichts, denn mit Bootslack bedecktes Glasfaser ist relativ dick und dicht. Ich habe im Garten ein altes GFK-Boot liegen, dessen Boden wabbelig ist nachdem ich das (defekte) Schaummaterial und eine Menge oller Glasfaserschichten herausgerissen habe. Davor war selbst das durchwässerte Boot stabil. Nun ist es eben leichter :-).
Ist Euer Boot allerdings sehr leicht und soll es auch sein, dann hat der Hersteller vielleicht kein Material und auch den Styroporkern im Boden nicht vergessen, sondern das Boot so mit Absicht konstruiert. Dann wird es bestimmt auch die gesetzliche Gewährleistungszeit durchhalten solange Ihr kein Wildwasser fahrt.
Hallo Sab, noch was ist mir aufgefallen. Sollte eine Rücknahme ausgeschlossen sein Oder nicht von Euch gewollt so folgendes: Es sieht aus als hätte das Boot unten wo die 2 Bootshalbschalen geklebt wurden eine Kehle oder Nut entstanden sei. Bitte verbessert mich falls man das falsch erkennt. Das ist natürlich schlecht weil man das Boot schlecht sauber bekommt. Aber wenn ihr da vom FE FH eine Alustange hineingebt die Ränder daneben gut anschleift und dann mit Epoxidharz EH 273 o ä überlaminiert habt ihr 2 Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Boot wird sehr Steif im Boden und super zu reinigen. Das Tragjoch oder Streben könnt ihr selber kaufen und einbauen. Aber schaut mal ob Euch die Fahreigenschaften gefallen denn Durch die Klebenaht auf der Unterseite ist es ein sehr spurtreues Boot. Gruß Frank
Ich würde ein Tragjoch einbauen, was drunterklemmen, daß das "oilcannng" nicht zu stark ist und Paddeln gehn. ( Vorausgesetzt, es war wirklich ein Schnäppchen für ganz wenig Geld. ) Viel Freude am Wasser, W
wenn es euch nicht geheuer ist, klar versuchen es zurückzugeben, kenn ja den Preis nicht von dem Modell.
Vielleicht wohnt ja ein etwas erfahrener Bootsbestitzer in eurer Nähe?
Weiß ja nicht wo ihr zu Hause seid.
Der kann sich das ja mal anschaun, wie es mit der Preis-Leistung aussieht.
Klar...ich denke wohl auch ohne die "Querstreben" und das Tragejoch in der Mitte ist das Boot schon etwas
"verwindbar" :)
Wenn der Preis stimmt und ihr das Ding nicht mehr zurückgeben könnt, würd ich es tatsächlich mal versuchen solche "Querstreben" / Duchten einzubauen und ggf. ein Tragejoch in der Mitte, findet man auch mal gebraucht im Netz. Die Duchten könnt ihr ja fürs Erste mal aus ordinären Dachlatten raussägen nur mal um zu probieren ob es was bringt. Wenn ja, ein Schreiner des Vertrauens macht euch sicher schöne Escheleisten.
Sieht dann sicherlich gleich besser aus mit der Stabilität. Wie gesagt...es könnte sich ja jemand in der Nähe finden, der ein paar Tips und vielleicht geschickte Hände hat. Einfach mal eine Postleitzahl preisgeben, wo ihr wohnt, vielleicht meldet sich ja jemand???
Wenns Spaß macht bleibt es nicht bei dem Boot auf Dauer und sollte es mit den Umbauten angenehmer zu Paddeln sein, hab doch erst mal Spaß mit dem Boot. :-)
Wenn nicht...werdet ihr es wohl so oder so wieder verkaufen und unter Lehrgeld verbuchen.
Gruß
Hans
Ps... sehe grad Wolfgang war schneller und hat das Ganze auf den Nenner gebracht :-)
Danke für die Tipps:-) Wir haben es über Ebay Kleinanzeigen gekauft für 750 Euro.. Der Verkäufer sagte uns,dass es in einer kleinen Werft in Hamburg gebaut wurde,auf Wunschvorstellung von seinem Vater.. Der sei dann allerdings verstorben.. Naja egal. Das mit der Metallschiene ist eine super idee.Viele vielen Dank☺
Ja gut, dann habt ihrs an der Backe. wurde ja offen und ehrlich verkauft, ,,auf Kundenwunsch gebaut,,.Ein Tragjoch, 3 Sitzbank und/oder Querträger einbauen wird euch wohl Helfen. Erst danach würde ich den Kiel bearbeiten.
Zitat Ich würde es auf jeden Fall gern mal Probe fahren. Danach würde ich mir auch zutrauen etwas zum Boot und Wabbeln zu sagen.
So wie Andreas würde ich das auch sehen. Ferndiagnosen sind da schwierig.
Dass Licht durchscheint ist bei Glasfaser normal (ist halt Glas, das Zeug aus dem man Fenster macht). Das ist grundsätzlich erstmal kein Qualitätsmerkmal. Manche Boote werden mit durchgefärbtem Harz laminiert oder haben einen Innenanstrich. Da sieht man dann nichts durchscheinen.
Wenn ich das auf den Bildern richtig erkenne handelt es sich nicht um Glasgewebe, sondern um Glasfasermatten die wahrscheinlich mit einem Polyesterharz laminiert wurden. Eine Klebenaht wird das Boot nicht haben. Sowas baut man normalerweise am Stück. Eher wurde da ein Kiel eingebaut. Den braucht ein gutes Canoe-Design zwar nicht, aber manche Hersteller versprechen sich einen besseren Geradeauslauf davon, oder versuchen so den viel zu flachen Boden steif zu bekommen.
Boote ohne Duchten kann man durchaus machen, wenn es funktioniert. Wenn also die Süllränder oder der Rumpf steif genug sind und nicht störend (d.h. wenn es Euch nicht stört) wabbeln, dann kann man das so lassen. Ansonsten ist der Einbau von Duchten keine große Sache und wäre zu überlegen. Für das Wabbeln im Boden bringt das aber nichts.
Eine Alustange in den Boden einzulaminieren halte ich für schwierig. Das bekommt man kaum blasenfrei hin und die Chance dass es ziemlicher Mist wird ist groß, der Nutzen fraglich.
Um so einen Rumpf zu bauen braucht man eine Form, und die ist teuer. Ich würde deshalb was die Rumpfform angeht hinter das "gebaut nach Kundenwunsch" ein großes Fragezeichen machen.
Den Preis hätte ich für dieses "Design" nicht bezahlt. Trotzdem kann er für die Baukosten abzüglich Wertverlust natürlich gerechtfertigt sein.
Ausgehend von Eurem Anforderungsprofil könnt ihr natürlich immernoch Freude an dem Boot haben. Die Fahreigenschaften sind vermutlich keine Offenbarung, aber als Angel- und Lastenkahn, oder um einfach nur draußen zu sein reicht es sicher aus.
Was das Oilcanning angeht: Wenn das Gewabbel nicht zu stark ist, ist es aus Materialsicht kein Problem. Auf die Dauer kann es dadurch ermüden. Die Frage ist aber ob ihr das noch erleben werdet. Anders sieht es aus, wenn der Boden schon durch Belastung weich geworden ist. Das war in den 70er-Jahren ein beliebtes Problem bei GFK-Kajaks. Irgendwann haben sich dann die Fasern aus der Matrix gelöst. Das kann man allerdings nicht auf Fotos beurteilen. Für die Performance ist ein Wabbelboden nicht so förderlich. Das Design ist aber wohl eh keine Rakete.
Nur Aufgrund des flexiblen Bodens wird das Boot nicht untergehen, wohl aber aufgrund der fehlenden Auftriebstanks im Falle einer Kenterung. Da würde ich unbedingt was machen, sonst ist der Kahn weg, sobald er volläuft. Eine Einfache Alternative wäre Kenterschläuche unter die Süllränder zu binden, wie es sie bis in die 90er Jahre oft gab. Wo man sowas heute noch herbekommt weiß vielleicht jemand anderes hier. Andernfalls könntet Ihr irgendwas in die Enden einbauen, was das Wasser draußen hält oder schwimmt. Man kann die Spitzen auch mit Bauschaum ausschäumen. Das ist allerdings ne riesen Sauerei und wenn es schön aussehen soll nicht ganz einfach.
Ich würde mich also entweder Wolfgangs Empfehlung anschließen, mit dem oben genannten Zusatz zum Auftrieb, oder versuchen das Ding jemandem zu verkaufen der es haben will. Ob ihr den Preis wieder rausholt ist fraglich. Wenn es Euren Anforderungen genügt, würde ich mir nicht so viele Gedanken machen und die Zeit auf dem Wasser genießen.
Das beste Canoe ist immer das, welches man gerade unterm Hintern hat.
Zitat von MrDick im Beitrag #16So, nun nochmal sachlich
.... Das Design ist aber wohl eh keine Rakete.
Abweichend vom Standart billig Design sieht man auf etwa 1/4 der Baulänge, dass die Wasserlinie eine S-förmige Kurve macht. Zumindest sieht es auf den Bilderchen so aus. Die Auswirkungen des recht schmal geschnitten Bugs auf das Fahrverhalten würde ich schon gern mal sehen. Zum zweiten geht der Süllrand in der Mitte wieder hoch, sehr ungewöhnlich. Eventuell kann man es mit wenig Last so weit kanten, das der Kiel aus dem Wasser kommt.
Ich habe da ein bestimmtes, älteres Boot von Jörg Wagner in Erinnerung, das als Tandem auch mit einer etwas eigenwilligen Form glänzte, an die mich dieses Boot erinnert. Stur geradeaus, bis man es richtig runter kantet, dann aber auch zu Kurven bereit.
Beim Sicherheitsauftrieb stimme ich voll zu, der muss sein. Wenn Bauschaum, dann aber nicht einfach rein knallen, sondern vorher so abkleben, dass man das auch wieder heraus bekommt. Ich würde auch zwei Komponentenschaum wählen, weil der kein Wasser zieht. (Auch wenn ein Kanu meist im Trockenen liegt.) Luftsäcke/Schläuche ist einfacher.
Moin SAB, selbst bin ich eher kein Performencekünstler aber zumindest erprobter Wanderpaddler, ich denke dass aus der Form nicht wirklich was Brauchbares fürs Tourenpaddeln heraus zu holen ist. Der Dampfer wird auch gekantet eher mühsam um die Ecke gehen. Mit Verlust verkaufen würde ich in kauf nehmen um das Kanu wieder los zu werden. Auch Geld und Arbeit zu investieren wird nicht wirklich ein brauchbares Ergebnis bringen da es nicht die unmögliche Form verändern würde, es sei denn man nutzt es für wenig Strecke zum Angeln. Das hört sich für Dich sicher nicht so toll an nur bringt es dir auch nichts die Sache schön zu reden. Ich schreib das so unmotivativ weil die Gefahr besteht Geld in ein eher aussichtsloses Projekt zu stecken. Sich hier zu informieren und in Ruhe was wirklich Brauchbares suchen macht m.M.n. mehr Sinn.
@SAB Lasse dich da nicht verunsichern, ob das Boot für Deine Bedürfnisse geeignet ist, oder nicht, kann kein Mensch, zumal nach schlechten, Fotos sagen. Es gibt Boote, die würde ich nicht mal als Badeplattform nutzen wollen und dennoch haben tausende von Leuten damit Freude und Spaß auf dem Wasser. Ich finde euer Boot sieht hübsch aus und sowas wie Duchten einbauen ist einfach und schnell gemacht.
Deinem Eingangspost nach, habt ihr keinerlei Erfahrung mit Paddeln. Ich versichere dir, das Vorankommen im Kanu hängt wenig vom Boot und viel vom Paddler und dessen können ab. In deinem Profil ist keine Region angegeben, in der ihr euch tummelt. Sollte die Wesermündung nicht so weit sein, so biete ich an sich mal zu einem Tag auf dem Wasser und gemeinsamen Paddeln zu treffen.
Wirkliche Fachkunde könntet ihr nächste Woche auf dem Kringelfieber antreffen. Das kann ich nur empfehlen, dort mal mit Boot, Schwimmwesten und Paddeln vorbei zu schauen, dann hat das Theoretisieren ein Ende
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Forum Übersicht
Offline
