Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit

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#26
26.02.2009 18:57
avatar  Kanuotter
#26 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Kanuotter

Hallo Holzkocher-Fraktion,

eigenlich wollte ich ja das Thema "Komfort" nicht streifen, weil es schnell in´s Philosophische geht. Aber ein ganz praktische Frage stellt sich mir doch bei den Holz-Hobos.

Wie geht ihr mit dem Ruß am Topf um?

Damit leben?
Lässt sich deutlich verringern, wenn man´s raus hat?
Stahlwolle mitnehmen und schön putzen?
....

Neugierige Grüße
(nach einem ersten improvisierten Test am heutigen Abend)

Kanuotter


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#27
26.02.2009 20:46
avatar  Lodjur
#27 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Lodjur

Hi Norbert, das mit dem Russ ist zugegebenermassen etwas sauig . Ich habe für meine Hobokocherreien eine extra Pfanne. Und die wird einfach danach erstmal mit Gras abgewischt und dann mit Küchenpapier. Dann erst innen normal reinigen. Verpackt in einer simplen Einkaufstüte. Mein Kochgeschirr ist aus VA und wird genauso behandelt. Nur mache ich es mit Papier richtig sauber weil ich es wieder zusammenpussel. Wenn man den Topfstand hoch genug hat gibt es gar nicht soviel Russ. Nur wenn der Topf direkt auf dem Hobo steht und die Flammen sich aus den seitlichen Löchern rausquälen russt der Topfboden dick zu. Ansonsten verbrennt der Russ auch fast vollständig. Auch der Hobo selber wird innen gar nicht soo dreckig.
CU Bernd

nicht nur drüber reden...machen!

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#28
27.02.2009 06:38 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2009 06:39)
avatar  markuskrüger
#28 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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markuskrüger
Hallo Kanuotter,
das verrußte Geschirr wasche ich ganz normal ab, allerdings ohne den Anspruch, dass es wieder wie neu aussieht. Ruß, der nicht einfach abgehen will, soll es auch nicht - dann läßt es sich gut mit ihm leben. Der färbt auch nicht bei einfachem Kontakt alles schwarz.

Von der technischen Seite betrachtet, nehmen geschwärzte Töpfe natürlich Strahlungswärme 'viiiel' besser auf! Wenn das kein Argument 'pro Patina' ist!

Markus

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#29
27.02.2009 08:48 (zuletzt bearbeitet: 27.02.2009 08:53)
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#29 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )
Um abzuschätzen wieviel Leistung die Kocher bringen, habe ich mal mit dem elektrischen Wasserkocher Wasser gekocht.

Temperaturen: 8°C Wasser, 5°C Luft
Nennleistung ca. 2kW

1l Wasser kocht (sprudelt) nach 3min 45sec.
1,5l Wasser -"- nach 6 min

Über den Daumen hat also das Feuerchen im Kelly (1,5l) fast 2kW.

Gruß
Andreas

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#30
27.02.2009 08:55
avatar  Frank_Moerke
#30 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Frank_Moerke

Die verußten Töpfe und Pfannen sind schon ein kleiner "Ekelfaktor".
Hauptproblem eigentlich, daß man sich ständig schwarze Finger holt.
Eine Grobreinigung außen geht am besten mit Sand, z.B. im Uferbereich.
Sollte der mal nicht dasein, tut es auch Gras usw.
Der Transport dann in einer normalen Plastiktüte ...


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#31
27.02.2009 14:23
avatar  Jörg Wagner
#31 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
Jö
Jörg Wagner

Hi, wenn man Topfböden vor Gebrauch mit etwas Flüsdsigseife einreibt, lassen sie sich leichter reinigen.
Ich bevorzuge es jedoch, ohne offene Flammen über glühender Kohle zu kochen, dann entsteht das Rußproblem erst gar nicht. Nachteil : man muß, um die Glut zu generieren, zunächst mal etwas mehr und dickeres Hol verbrennen, Vorteil :konsistente Hitzeabgabe und bessere Temperaturkontrolle. In kleinen Hoboöfen a la Künzi scheue ich mich auch nicht davor, gelegentlich richtige Holgrillkohlen zu verwenden, mit einem kleinen Schuhkarton voll kommt man damit locker über ein langes Wochenende.
Grundsätzlich packe ich aber jeden einzelnen Topf immer in eine Papiertüte.
Jörg Wagner


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#32
01.03.2009 12:53 (zuletzt bearbeitet: 01.03.2009 13:21)
avatar  Kanuotter
#32 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Kanuotter
Hallo Ofenbegeisterte,

ein großes Dankeschön für die vielen Rückmeldungen. Die Anregungen haben zu einer neuen Evolutionsstufe in unser Touren Küche geführt. Ob es erfolgreich war, wir also zufrieden sein werden, werden wir sehen. Vorher muss ich noch etwas "basteln", denn demnächst gehen wir mit einem Drei-in-Eins los: Kelly+Simon+Hobo.



Gaskocher-Veteran:
Gaskocher+Wärmeschild+Windschutz+angestochene Kartusche+2 Topfe = ca. 2,0 kg


Erweiterter Kelly/Simon/Hobo
Kelly+2 Edelstahlnäpfe+Simon+Starter-Holz+1 Topf=ca. 2,0 kg


Motivation:
ca. gleiches Gewicht (wenn Simon ohne Stahlgestell), der getunte Kelly benötigt etwas mehr Platz. Nämlich die größe vom Topf. Aber da passt allerhand nützliches rein. Also hoffentlich kein wirklicher Verlust.
Ich suche ein System was praktisch überall funktioniert, möglichst Unabhängig von Brennstoffbezug und weitestgehend unkaputtbar/robust ist. Dem Thema Russ müssen "wir" uns noch nähern. Bin gespannt ob wir Freude am Holzfeuer unter Töpfen und Pfannen bekommen. Beim Kelly ist das ein geschlossenes System und deshalb nicht wirklich dreckig. Was mich am Kelly begeistert? Heißes Wasser ist das, was wir beim Camping am meisten brauchen. Und das kann er schnell. Und die Atmosphäre mit dem Holzfeuerchen gefällt uns einfach. Ein Stück Nostalgie? Den Anfängen gedenken und altes Wissen erhalten?

Details zur Kelly-Erweiterung:
Simon Alcohol Brenner befeuert solo oder auch im Kelly Kettle. Ähnlich der Idee von Alex, mit der O-Saft-Flasche, habe ich eine Spiritusflasche gefunden, die ohne Platzverlust in den Kelly passt.



Der Kelly wir über zwei Tierfutternäpfe zum Hobo (2x 2.5 Euro).


Der eine Napf ist Brennschale und Wärmeschutz in der Kelly Kettle Feuerschale. Damit wird verhindert, dass der Boden vom Kelly überhitzt. Dieses Rekristallisationsglühen, oder wie das heißt, von Aluminium führt zu "weichem" Aluminum. Der Luftspalt hat ca. 5-7 mm zu allen Seiten. Ich hoffe damit auch die hohe Wärmeabstrahlung in den Boden (Gras wird verbrannt, selbst Asphalt weicht an) deutlich zu verringern.


Der zweite Napf wird oben drauf gestellt und macht das System zum Hobo. Das Foto zeigt die Idee. Die Umsetzung (Löcher schneiden, Bohren, Biegen, optimieren) wir mein März-Projekt.

Alles zusammen passt sehr Platzsparend in die Brennerschale vom Kelly. Da ist sogar noch Platz für Grillkohleanzünder und etwas Startholz.


Ein Fazit hierzu, wie es funktioniert und ob es uns gefällt vielleicht im Herbst unter der Rubrik "Selfmade".

Grüße
Kanuotter
Bildanhänge

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#33
01.03.2009 20:28
avatar  Andreas Schürmann ( gelöscht )
#33 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
An
Andreas Schürmann ( gelöscht )

Tolles Projekt!
Mir ist beim Kelly aufgefallen, das er trotz trockenem Holz und guter Bedingungen häufig "rußig" brennt.
Ich denke, auch das hängt mit den Problemen vom Alu Brenntopf bei höheren Brennraumtemperaturen zusammen. Der Brenntopf hat eine verhältnismäßig kleine Zuluft Öffnung, in Verbindung mit Deinem Edelstahleinsatz ließe sich die Zuluftöffnung vergrößern, ohne das man Angst haben muß den Topf durchzubrennen.

Wer sich traut, kann ja mal ein Experiment machen und hier berichten.
Ideal wären auch Luftleitbleche die den Brenngasen einen ordentlichen Wirbel verpassen.

Auf jeden Fall bin ich sehr gespannt auf Deinen Erfahrungsbericht.

Gruß
Andreas


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#34
01.03.2009 20:33 (zuletzt bearbeitet: 01.03.2009 21:19)
avatar  moose
#34 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
mo
moose
einfach eine Edelstahlpräzisionsfolie rein und gut ist, man(n) könnte dann auch, wenn das für wichtig erachtet wird den Kamin verlängern.
moose
imbush

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#35
02.03.2009 20:33
avatar  Kanuotter
#35 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Kanuotter

Hallo Andreas,

die Brenngase beim Stöckchen befüllten (verstopften) Kelly werde es schwer haben eine geordnete Strömung anzunehemen. Wenn der Simon unten drinn steckt und die seitlichen Brennkanäle zuzünden bildet sich eine stabile Wendel aus. Lässt sich sehr schön von oben aus anschauen.

Beim Holz hoffe ich auch mit der inneren Brennnschale für etwas mehr oder zumindest gleichmäßigere Zuluft sorgen zu können.

Grüße
Kanuotter


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#36
04.10.2009 07:53
avatar  Kanuotter
#36 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Kanuotter

Hallo Forum,

nach dem intensiven Gedankenaustausch im letzten Frühjahr von meiner Seite ein kurzes Feedback, was bei mir draus geworden ist.

Meine Hobo-Experimente habe ich aus Zeitgründen einstellen müssen. Solange ich das Thema Ruß nicht treffend löse sehe ich keine Chance inunserer Küche.

Positiv getestet und mit Freude gelebt: Kelly Kettle und Gaskocher. Wir essen vom Schwerpunkt Nudel- und Reisgericht. Kelly zum Wasser kochen, und die Glut zum Fertiggaren nutzen. Dieser Nachbrand reicht, macht wenig oder gar nicht Ruß und gibt Unabhängigkeit im Hinblick auf Gaskartuschen-Verbrauch.

Grüße Kanuotter


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#37
04.10.2009 08:27 (zuletzt bearbeitet: 30.11.2009 22:24)
avatar  Leichtgewicht
#37 RE: Benchmarking Gaskocher, Kelly Kettle, Espit
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Leichtgewicht

Zitat von Kanuotter
Solange ich das Thema Ruß nicht treffend löse sehe ich keine Chance inunserer Küche



Titan-Hobo??? Da klebt nix betr. Ruß dran Ist nur halt schweineteuer...

Anderer Trick: bei (Nicht-Titan-) Töpfen den Boden mit 2-3 Tropfen Spüli einreiben (VOR Gebrauch...), dann kannst Du hinterher den Ruß problemlos mit kaltem Wasser abspülen...

Leider gibts den Künzi-Hobo nicht aus Titan... (die Kelly-K. auch nicht...)

lG Leichtgewicht



PS: die Wahl der Art des Brennholzes ist auch die halbe Miete, nur gibts trockenes Buchen-/Birken-/Eschen- & Eicheholz nicht überall verfügbar...


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