Hallo Wolfgang,
es ist tatsächlich so, dass Angler bei starkem Wind auf grossen Gewässern die Treibanker benutzen um nicht zu schnell über vielversprechende Stellen zu treiben. Meist befestigt man den Anker in der Mitte des Bootes und wirft ihn auf der Luv-Seite ins Wasser. Er bauscht sich wie ein Fallschirm unter Wasser auf und verlangsamt die Drift. Das Boot soll quer zum Wind treiben. In Bug und Heck und manchmal in der Mitte befindet sich ein Fischer und wirft i.d. R. zur Lee-Seite aus und holt mit der (verlangsamten) Drift die Schnur ein. Vorsicht ist jedoch bei starkem Wind und Felsen, die bis unter die Wasseroberfläche reichen geboten. Wenn der Driftsack plötzlich am Felsen hängen bleibt, der Wind jedoch mit Vehemenz das Boot weiterdrückt, kann u.U. Kentergefahr bestehen. Dann sollte schnell ein Messer zur Hand sein, um den Sack notfalls abzuschneiden.
Wenn Du Die selbst einen schneidern möchtest, schau Dir mal die professionellen an. Manche haben ober eine KLappe, die über eine separate Leine aufgezogen werden kann. So läßt er sich viel leichter einholen, da man nicht geöffneten Schirm gegen den Wasserdruck einholen muß.

Driftsäcke siehtst Du u.a. hier:
http://www.harrissportsmail.com/SearchRe...x?Search=drogue

Gruß
Harald

Moin Wolfgang
In dem von dir genannten Beispiel hat normalstes Sicherheitsdenken nicht stattgefunden.Da gab es eine aus dem Bauch Entscheidung ohne Wetterbericht und genaue Distanz, somit haben die Jungs einfach nur Schwein gehabt.
Das mit dem Treibanker funktioniert beim größeren Boot ganz gut, da tut es aber oft auch schon ein zur Bucht gelegter Tampen, den kann man schneller und vor allem einfacher einholen, auch mit Bodenzugband steht noch ein Hammerdruck auf einem Treibanker, wenn man nicht mit Maschine gegen fahren kann.
Ich bin überzeugt davon, dass man ein Kanu, unter im Bericht geschilderten Umständen, mit Treibanker ganz einfach umschmeissen kann.
Du hast mich echt neugierig gemacht, deswegen werden wir das am Besten ausprobieren. Der April mit angenehmeren Kentertemperaturen ist nicht mehr weit.
Grüsse Jürgen

Moin again
Die meisten gebräuchlichen Treibanker sind offen getrichtert und nicht geschlossen.
Gruß Jürgen

Zitat Harald "Das Boot soll quer zum Wind treiben. In Bug und Heck und manchmal in der Mitte befindet sich ein Fischer und wirft i.d. R. zur Lee-Seite aus und holt mit der (verlangsamten) Drift die Schnur ein."

Das würde ich bei einem Kanadier und bei Wind und Wellen nicht so machen. Dann kann man das Boot auch gleich umkippen. Bei einem Kanadier gehört der Treibanker im Heck ausgeworfen, dann bleibt man immer im rechten Winkel zu Wind und Wellen und reduziert das Kenterisiko. Wenn der Treibanker in der Mitte ausgeworfen wird, muss man damit rechnen, ziemlich schnell von Wind und Wellen umgelegt zu werden. Aber richtig manövriefähig ist so ein Boot mit Treibanker nicht mehr.

Gruß Ralf

Hallo Ralf,

du wolltest wahrscheinlich schreiben in einer Richtung mit Wind und Wellen, da man ja sonst (bei rechtem Winkel) das Boot gleich umschmeißen kann (sehe ich auch so). Ich würde allerdings den Treibanker im Bug befestigen. ERstens ist er da für den Bugpaddler leichter erreichbar, zweitens ist der Bug manchmal höher, grade bei Seenkanadieren und nimmt in der WElle weniger Wasser über und drittens kann man die Welle dann auch leicht quer versuchen abzureiten. Wenn die Welle von hinten kommt, schlägt der Kanadier doch leichter mal quer.
Gruß Tommy

Hallo Tommy,

ja man kann sicher den Treibanker auch am Bug befestigen weil er dann leichter einzuhohlen ist. Das ist richtig, allerings kann man sich dann nicht wie im link vom Eingangsposting mit dem Wind vorwärts über den See treiben lassen, allenfalls rückwärts. Das würde mich irgendwie verwirren. Wenn das Heck allerdings wesentlich tiefer ist, wäre das auch ein Grund. Bei meinen Booten sind aber Heck und Bug identisch von der Höhe.

Hallo Harald,

na ja, dann habe ich dich wohl nicht so richtig verstanden und wir sind uns einig.

Ich habe letztes Jaht beim Heringsangeln einen Treibanker benutzt, der ist ziemlich klein und hätte gern für diese Situation noch ein bißchen größer sein können. Aber für den Bericht vom Anfang wäre der sicher gut. Der Wind schiebt noch und man hält die Richtung.

Gruß Ralf

Hej,

ich gebe hier auch einfach mal meinen "Senf" dazu:
In seinem Buch "Im Faltboot um Kap Hoorn" beschreibt Arved Fuchs den Einstz eines Treibankers. Für diesen Einsatzbereich halte ich so einen Treibanker durchaus für sinnvoll, praktisch und notwendig. Ansonsten würde ich jedem Open-Canoe-Paddler (auch den "Erfahrenen") empfehlen sich bei starkem Wind und starkem Wellengang u.a. nach folgenden Regeln zu verhalten und den Einsatz eines Treibankers auf keinen Fall in Erwägung zu ziehen:

"Starker Wind
Die Sicherheitsregeln besagen: Paddeln Sie niemals in starkem Wind!
Aber wann ist der Wind zu stark und wann sind die Wellen zu hoch? Die Beantwortung dieser Frage fällt natürlich im Einzelfall unterschiedlich aus und hängt neben anderem auch von der jeweiligen Erfahrung ab. Aufgrund unserer Erfahrungen sollten Sie sich an folgende Regeln halten:

• Wenn einer der Teilnehmer Angst bekommt:
Legen Sie sofort an Land an!

• Wenn das Kanu Wasser aufnimmt:
Drehen Sie das Kanu vom Wind weg und gehen Sie an Land!

• Wenn jemand im Kanu müde wird:
Gehen Sie an Land und legen Sie eine Rast ein!

Wenn Sie meinen, daß Sie trotz des Windes Kanu fahren können, sollten Sie folgendes beachten:

• Paddeln Sie geradeaus oder in einem kleineren Winkel gegen den Wind und die Wellen an: ein gutes Kanu verträgt auch recht hohe Wellen, wenn Sie die Wellen richtig ansteuern und das Kanu nicht zu schwer beladen ist.

• Achten Sie darauf, daß Wind und Wellen nicht seitwärts auf das Kanu treffen.

• Halten Sie Ausschau, wenn Sie in schwerem Wetter paddeln. Wind und Wellen treffen von hinten auf das Kanu und können dort in das Kanu „rollen“, da das Heck tiefer liegt und schwächer als der Bug ist.

• Bleiben Sie in Landnähe, aber vermeiden Sie die Brandung.

• Wenn Sie eine Landzunge umrunden, bedenken Sie, daß diese weiter in den See hineinragt und der Wind und die Wellen daher dort stärker sind. Es gibt zwei kritische Punkte: Wenn Sie nicht mehr genügend Kräfte haben, um die Landspitze zu umrunden, können Sie auf den See abgetrieben werden. Wenn Sie die windzugewandte Seite der Spitze umrunden, treffen die Wellen und der Wind seitwärts auf das Kanu.

• Diese Probleme können Sie vermeiden, wenn Sie an der Basis der Landzunge an Land gehen und Kanu und Ausrüstung auf die andere Seite tragen.

• Wenn Sie Wind und Wetter zunächst von Land aus ansehen wollen, dann gehen Sie auf eine Landspitze und sehen Sie in die Richtung der anrollenden Wellen, denn wenn man das Wasser mit der Wind-richtung betrachtet, neigt man dazu, die Stärke des Windes und die Höhe der Wellen zu unterschätzen. Überqueren Sie keine Bucht und legen Sie keine längeren Strecken in größerer Entfernung von Land zurück, wenn Sie sich über die Wind- und Wetterbedingungen am angepeilten Ziel nicht absolut sicher sind."

Quelle: http://www.femund-canoe-camp.com/

Gruß

Peter

Hallo,

mag ja sein, dass ein Treibanker hilft. Aber er ist mit Sicherheit nicht das Mittel der Wahl.
Im Grunde kann mich der Meinung von Jan und Frank nur anschliessen: Grenzen erkennen...
Und noch ein Gedanke:
Nicht ohne Grund haben Meeresanrainer andere Boote entwickelt. Eskimos z.B. Es gibt kein geeigneteres Boot für die Bedingungen, die Du oben geschildert h ast als ein Eskimo-(heute: See-)kajak. Ich selbst bin in allen Arten von Booten unterwegs, div. Canadier und eben auch im Meeres-geeigneten Kajak.
Paddeln heisst für mich auch, für die jeweilige Unternehmung das passende Boot zu wählen. Und die Grenzen der jeweiligen Typen anzuerkennen....
Grüsse
Peter

Hi,
kleiner Kochtopf mit Drahtbügelhenkel im Schlepp reicht meistens, wenn nicht, sind die Bedingungen zu schwer und man sollte besser am Ufer geblieben sein.
Jörg Wagner

Wenn man den Kochtopf dann noch unten anbohrt, ist man dann auch noch ganz nah am ideal des offenen Treibankers ;
aber im Ernst, seh ich genauso Jörg

Tommy

Hallo Michael,
Töpfe gibt es bekanntlich in unterschiedlichen Grüßen..
Jörg Wagner

Hi Michael,

jetzt bin ich aber endgültig verwirrt. Es geht doch um das in Seglerkreisen "abwettern" genannte Verhalten im Sturm. Mit den Trossen hinterherziehen wird gerne gemacht beim Lenzen vor Topp und Takel, damit das Boot nicht querschlagen kann, bzw. damit das Boot beim Ablaufen vor dem Sturm nicht zuviel Fahrt macht und in die nächste Welle reinläuft.
Warum ich plötzlich Fahrt machen soll mit Kochtopf, versteh ich nicht, ich will doch durch den Treibanker entweder die Abdrift nach Lee verringern weil ich Angst habe auf ein Ufer zuzutreiben (im Canadier weil ich mit Freude das Ufer näherkommen sehe) oder weil ich Bug oder Heck im Wind halten will, so daß ich nicht querschlagen kann. Ein Problem ist dabei, daß die Bootsbewegungen damit nicht mehr frei sind, das heißt ich nehm mit Treibanker normalerweise viel mehr Wasser über als ohne, weil Bug oder Heck nicht mehr auf die anrollenden Wellen aufreiten können sondern durch die Welle gezogen werden. Fahrt machen würde also nur mit Heckanker Sinn machen, wenn man vor den anrollenden Wellen davon fahren will, dann würde ich aber keinen Heckanker setzen.
Wie auch immer, meine Erfahrungen sind so wie von Peter zitiert. Wenn ich die Wellen im schrägen Winkel anfahre, kann ich den sehr effektiven Hebel einsetzen, um das Boot vom Querschlagen abzuhalten. Wichtig ist die STrategie, wo ist das nächste Ufer, hab ich eine Chance es zu erreichen, wenn, dann frühzeitig umdrehen, wenn die WEllen höher werden, gelingt das manchmal nicht mehr, wenn der Wind so stark ist, das es so gefährlich wird, treibt man auch beim Vorwärtspaddeln schnell nach rückwärts ab (bei Wind von vorne) und kann sich so, so Gott will, einigermaßen kontrolliert rückwärtsbewegen ohne von jeder Welle vollgemacht zu werden. Ansonsten sind das Bedingungen, wo wir auch vermehrt über metaphysische Abläufe beten!!) sprechen sollten. Hab früher mit Rennjollen bei Gewitterstürmen draußen trainiert und ich glaube, man hat alle Hände voll zu tun mit stützen und Hebeln und schöpfen (und beten) als sich um Trossen, die beim Paddeln behindern und Kochtöpfe die sich im Untergrund verhaken etc. zu beschäftigen.

Tommy

Hallo
Auch bei Seglern wird der Treibanker kontrovers diskutiert. Von Seglern die den Treibanker mit der Pinne koppeln und so Richtung halten, bis zu welchen die ihn generell ablehnen.

Wenn ich für einen Canadier der unsteuerbar, also unkontrolliert abdriftet einen Vergleich beim Segelboot suche, komme ich eher zum Schwert oder Kiel. Ich will ja nicht mit einer Behinderung fahren, sondern mich nicht durch den Wind in die falsche Richtung blasen lassen. Wenn Trimm und Paddeltechnik(wie ich im Forum gelesen und durch einen Kurs erfahren möchte.) nicht genügen, hilft vielleicht ein Skeg?

David Cunnigham beschreibt in seinem Buch "building the greenland Kayak" einen durch Bänder nachträglich montierbaren Skeg. Für ein Seekajak schon ein halbes Oval von 10cm Höhe und 20-35cm Länge, keilförmig oben ca. 2,5cm Breit. Setzt man die Windangriffsfläche von Seekajak und Canadier in Relation dürfte der Skeg für den Canadier allerdings unhandlich Groß werden.
Ein Reserve-Paddel, das Seitwärts wie beim Plattbodenschiff das Schwert montiert werden könnte, wäre vielleicht mal einen Versuch Wert.

Gruß
Andreas