Der ganze Umbau sieht schon viel besser aus als die diversen "Umrüstsätze" zum Segeln.
Reizen würde mich so eine erweiterte Kanufunktion schon. Gibt es jemanden hier, der schon mal Kanusegeln gemacht hat, oder sogar einen Segel-Umbau?
Habe mal auf der Boot in Düsseldorf einen Aussteller gesehen, der solche Bausätze verkauft hat.

Grüsse, Rolf

Als Anbieter im deutschsprachigen Raum habe ich bisher nur diese beiden gefunden:
http://www.gashand.de/trikanu/
http://www.kajak-segeln.de/index.htm

Kennt jemand noch andere Konstrukteure oder Lösungen?

Rolf

Hallo Rolf,

einige Infos und Filme gibt es u.a. bei der "Open Canoe Sailing Group" in UK: WeWeWe.ocsg.org.uk
Interessant auch die Seite kanadier.com (Besegelte Canadier mir Ausleger(n)) und schau Dir mal das Dschunkenrigg bei holzbooz.com an.

Viele Grüße,
Uwe

hej,
in der "wooden canoe heritage association" tummeln sich auch recht viele canoe-segler herum:
http://forums.wcha.org/search.php?searchid=187176
außerdem gibt es noch folgende page für gute infos:
http://canoesailingmagazine.com/

gruß,
ole

Die Lösung von Hans-Georg sieht probierenswert aus. Ein Altes Surfrigg kann zum testen sicher auch gute Dienste leisten. Mit den gezeigten Kauf-Lösungen kann ich mich nicht anfreunden. Beide Schwimmer gleichzeitig im Wasser, das sieht nicht schön aus. Da fährt es sich ohne Stützräder und mit einem kleineren Segel besser.

Das Segel stabilisiert den Canadier enorm, deshalb ist es mit Segel garnicht mehr so kippelig.

Wenn Ausleger, dann reicht auch eine Seite, halbe Arbeit beim bauen, man kann immernoch normal an den Steg ran und zumindest auf der freien Seite vernünftig paddeln. Durch Gepäcktrimm kann dann beim Segeln stabilisiert werden.

Der größte Aufwand ist das Steuerruder (und Schwert), ganz besonders wenn die Bootshülle möglichst unverletzt bleiben soll.
Deshalb auch mein Hinweis auf Gary Dierking, ein langes/r Paddel oder Riemen das/der befestigt wird, gibt es einige praktikable Steuer Lösung.
Von der von Wharram http://wharram.com/melanesia.html vorgeschlagenen freihand Lösung kann ich nur abraten, da hat man nach ein paar Minuten lahme Arme. Wenn man seemeilen-weise Platz hat vielleicht, auf einem Fluss gehts nicht.

Gruß
Andreas

oder einfach zum Holzkanadiertreffen kommen,
Enno hat einen "Deutschkanadier" mit original
Besegelung aus den 30er Jahren dabei. Andreas Du
kennst das Boot doch?
Gruß
Albert

Ja
Der Deutschkanadier hat mir sehr gefallen, wenn gleich wir beim fahren nur sehr wenig Wind hatten, war sofort klar wie ruhig das Boot durch das Segel wird. Deshalb mein Tipp: Es einfach mal ohne Ausleger mit einem nicht zu großen Segel zu versuchen.

Gruß
Andreas

Vor 30 Jahren war ich leidenschaftlicher Segler und hatte alle möglichen Boote wie Jollen, Katamarane et.cet. Dann hab ich die Segelei aus zwei Gründen aufgegeben....1.) das nächste größere Gewässer war mehr als 100km weit weg,-man konnte also nicht schnell mal am Feierabend noch eine Runde drehen und 2.) Meiner Frau konnte ich das Segeln nicht nahebringen. Ab Windstärke 3 hatte sie Angst und bei Flaute oder schwacher Brise hat sie sich auf dem Kahn nur gelangweilt. Da mußte ich mich entscheiden....entweder Segeln oder Frau. Na ja, wir blieben also eine Weile auf dem Trockenen bis ich..... Canadierpaddeln für uns entdeckte. Wir hatten ja einiges an Flüssen in der Nähe, und Caroline gefiel auch das Paddeln, weil so viel dabei zu sehen war.
So weit so gut, aber dann hab ich auch viele Versuche gemacht, um Canadier und Segeln unter einen Hut zu bringen. Irgendwann hab ich es aufgegeben weil ich gelernt habe, daß man einen Canadier zwar mehr oder weniger gut besegeln kann, aber, wie schon Andreas sagte, daß der Canadier ohne wesentliche Veränderungen am Boot niemals die Segeleigenschaften einer guten Jolle erreichen wird. D.h. man muß für höhere Windstärken eine fest montierte große Ruderanlage haben, ein oder zwei gut verschraubte Seitenschwimmer oder Seitenschwerter oder Einbau eines Schwertkastens für ein Mittelschwert, von Mastfuß und Wantenbefestigung ganz zu schweigen. Nur dann kann man wirklich hoch am Wind segeln. Das bedeutet aber auch, daß man das schöne Boot erst mal an vielen Stellen anbohren und zusätzlich noch eine Menge Zeug transportieren muß, wenn man an einen See oder ans Meer fahren will, um zu segeln. Wenn man dann endlich auf dem See ist, und es bläst nur ein laues Lüftchen, ziehen die "Nur"Paddler lächelnd an einem vorbei oder die Jollensegler bei stärkerem Wind.
Mit wenig Material hingegen geht nur ein kleines Treibsegel. Aber da läßt man sich nur vor dem Wind ein bißchen mitschieben. Segeln kann man das nicht nennen.
Ich konnte letzten Sommer auf dem Staffelsee mit unserer fabelhaft leichten "Kipawa" oft neben einigen Segelbooten paddeln und ein Schwätzchen halten. Fazit für mich: Canadier paddeln ist eine... und Segeln eine andere Sache, die nur schwer zu kombinieren sind. Aber für Leute, die am See oder am Meer wohnen, kann es durchaus Sinn machen. Hier noch ein Hinweis auf eine Firma, die m.E. nicht nur die beste, sonder leider auch die teuerste Technik anbieten: http://www.baloghsaildesigns.com
Gruß!
Fred

moin
ich habe die Bilder wiedergefunden
vom "Deutschkanadier mit Besegelung"
Hoffen wir, daß es zum Holzkanadiertreffen
ein kleine Brise gibt.
Wenn ich mich recht erinnere, hat Enno da eine
Ruderpinne zum Kurs halten
Gruß aus der Nordheide
Albert

Habe auch schon in der Richtung herum probiert, unter anderem einen Kitesurfkurs besucht. Schliesse mich den Erfahrungen von Steve (siehe oben) an.
Auf einem See könnte es eventuell gehen. Bei Rückenwind, aber da paddelt es sich eben auch ganz locker.
Bei halben Winden braucht es ein Schwert.
Falls Du so was mal probieren willst, sieh Dir auf jeden Fall bei den Surfern die Schnell-löse-Vorrichtungen an, sonst wird es echt gefährlich.

Ich hatte mal E-Mail Kontakt zu einem Australier der seine Proa von Segel auf Kite umgebaut hat, der war sehr glücklich mit der Lösung, hat sich eine spezielle Seilabwickelvorrichtung gebaut um den Kite vom Boot zu starten. Aber es war eben ein richtiges Segelboot.

Gruß
Andreas

Moin
Guido im Faltbootforum hat es schon erfolgreich mit Faltboot und Drachen probiert, selbst warte ich nur noch auf Kentergünstigeres Wetter um das zu verfeinern. Ich favorisiere aber Segeln, habe dafür auch das richtige Revier mit viel Platz vor der Haustür und jetzt wohl auch das entsprechende Boot, nur die Riggentscheidung steht noch aus, kann wärmeres Wetter für die Dänische Südsee kaum abwarten.
Gruß Jürgen

Zitat von st_canoe

---

Einholen dauert zu lange, steuern ist nur bedingt möglich, bremsen auch nicht, bleibt nur den Drachen sausen zu lassen... Wie gesagt, das war nichts für mich.
Grüße,
steve

---

Ein Segel gehört an einen Mast.
Das mit dem Kite Segeln wird dir nur unanehmlichkeiten bescheren.

Moin Andreas
Die Wikinger haben auch die angebundene Steuerlösung im hinteren Teil seitlich genutzt, funktioniert scheinbar wirklich und die hatten ja doch schon etwas größere Kanus. Vorteil des Befestigen durch anbinden ist auch, dass man die zweite Hand frei hat, für solo segeln unerläßlich.
Gruß Jürgen

Hallo Jürgen

Das Wikinger-Steuerruder stellt für mich eine technische Meisterleistung da.
Es ist ideal angepaßt an die Bedürfnisse der schnellen Einrumpfboote. Die einfache Befestigung mit Ruderwarze und Lederband oder Seil ist genial. Das Ruder läßt sich für flaches Wasser leicht wegklappen und hat durch seine Gewichtung geringe Steuerkräfte.
Es läßt sich auf See wechseln!!! Für offene Boote die mit Balast getrimmt sind lebenswichtig.

Wenn ich mich recht erinnere hast Du die Gokstadtboote ja im Museum gesehen.
Falls Du Dich weiter ins Thema vertiefen willst, und es nicht kennst:
Werner Dammann, Das Gokstadtschiff und seine Boote, Das Logbuch Sonderdruck ISBN 3-931874-00-1

Vieles aus dem Buch (z.B. Rigg-Befestigung) dürfte dem Kandier-Besegel-Fan Anregungen geben, in Kiel sollte es sich in einer Bücherei auftreiben lassen, Ihr habt ja immerhin ein Schiffbau Institut. Besonders die kleinen Beiboote bieten Wissen von Jahrhunderten, das auch zu Kanadierdimensionen paßt.

Obwohl ich "Wikinger-Fan" bin habe ich aber weiter vorne einen Riemen zum steuern empfohlen, und dabei bleibe ich, wenn es um Auslegerboote geht. Das Ausleger Boot setzt dem Drehen hohe Kräfte entgegen (Ausleger -> Hebel -> Wasserwiderstand). Wenn Du mal wieder drohst in der Wende zu verhungern, zwei Schläge mit dem Steuerriemen und Du bist durch den Wind. Q-Wenden können einen bei sowieso schon schlecht Höhe laufenden Auslegerbooten zum verzweifeln bringen, deshalb ist der Steuerriemen dort viel besser. Auch das hat Jahrhunderte Schiffbautradition.

Gruß
Andreas

(Vielleicht noch ein Gedanke zum Thema Steuerruder, zu der Kraft die das Ruder ins Wasser bringt, muß eine Gegenkraft da sein, sonst dreht das Boot nicht. Bootsform, Kiel oder Schwert und Steuerruder bilden eine Einheit die zusammen paßen muß.)

Moin Andreas
Da liegst du richtig, im Schloss Gottorf liegt zum Wikingerschiff auch noch ein Lappenkanu (Sami), im Haupttrakt in der nordischen Jagdaustellung.
Zum Frühsommer muss alles fertig sein, da du mit der Outriggergeschichte deutlich mehr Erfahrung als ich zu haben scheinst und Enno mit seinem Segelkanu auch in deiner Nähe wohnt, werde ich wenn du nichts dagegen hast, euch noch mal in ein paar Wochen persönlich auf den Keks gehen.
Gruß Jürgen

Hallo,

guckt mal hier: http://www.paddel-meier.de/pages/kleppersegel.html

Gruß aus Unterfranken

Wolf